近日，馬自達(dá)社長山內(nèi)孝接受了《中國經(jīng)營報(bào)》記者的專訪，談及今年熱門的純電動車技術(shù)時(shí)，山內(nèi)孝則認(rèn)為，電動車成為主流還需時(shí)日。他認(rèn)為，限制電動汽車普及的因素有兩個：第一個是成本問題，其中最突出的是電池成本。第二是電動汽車?yán)m(xù)航里程比較短。

　　以下為采訪實(shí)錄：

　　馬3停產(chǎn)，責(zé)任在馬自達(dá)

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：這是你在2008年底上任后第一次來到中國。我們知道，你是在馬自達(dá)非常艱難的時(shí)候上任的，對此你有什么感覺？

　　山內(nèi)孝：馬自達(dá)一共有4萬名的員工，因此公司不是靠我一個人能做的了的。在這種非常關(guān)鍵的時(shí)刻，尤其是在非常艱苦的時(shí)期，我們應(yīng)該心往一處想，建立起能夠使大家凝聚起來的體制非常重要。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：剛才你提到了“心往一處想”，其實(shí)這個詞也非常適合馬自達(dá)在中國市場的表現(xiàn)。馬自達(dá)3在2006年上市不久就遭遇了停售風(fēng)波；而進(jìn)口馬自達(dá)3在2010年年初又更改了銷售渠道。這給外界留下了馬自達(dá)內(nèi)部爭斗的感覺。

　　山內(nèi)孝：關(guān)于馬自達(dá)3渠道風(fēng)波的真實(shí)情況是這樣的：馬自達(dá)3確定由長安以及馬自達(dá)、福特來生產(chǎn)，但是在銷售的時(shí)候，我們希望用馬自達(dá)單一的渠道(即，一汽馬自達(dá)——編者注)來進(jìn)行銷售。在中國有一個政策(《品牌銷售管理辦法》——編者注)，規(guī)定銷售是由制造商的渠道來進(jìn)行(即，“誰生產(chǎn)誰銷售”——編者注)。如果不按照中國政策的話就不能夠生產(chǎn)，我并不是在批判中國的制度和方針，只是我們沒有充分領(lǐng)會中國的這些制度，而導(dǎo)致了這樣的結(jié)果。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：那么當(dāng)初為什么要另外找一家像長安這樣的企業(yè)合作，馬自達(dá)是在搞平衡嗎？

　　山內(nèi)孝：說爭執(zhí)也好、競爭也好、對立也好，其實(shí)這里面有很多歷史淵源和背景。一汽集團(tuán)的徐建一先生(當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)和馬自達(dá)的合作談判，現(xiàn)任一汽集團(tuán)總經(jīng)理——編者注)在2000年提出了一定要生產(chǎn)馬自達(dá)6的要求，同時(shí)也希望我們提供平臺，幫助一汽在此平臺上生產(chǎn)小紅旗。彼時(shí)，我們雙方達(dá)成了一致。

　　另一方面，福特和長安(在2001年)簽署了合作關(guān)系。當(dāng)時(shí)，福特持有馬自達(dá)33.4%的股份，相當(dāng)于父親，我們相當(dāng)于他的兒女。其時(shí)，福特提出了利用馬自達(dá)的技術(shù)和工廠在中國生產(chǎn)小型車的要求。這樣做對馬自達(dá)也有好處，于是我們就答應(yīng)了。事情的背景就是這樣，我們和兩個公司(一汽和長安)都是合作伙伴的關(guān)系，并沒有讓他們競爭的想法。

　　與福特，從“父子”到“兄弟”

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：你剛才說馬自達(dá)和福特過去的關(guān)系如同“父子”，但現(xiàn)在福特已經(jīng)逐步退出馬自達(dá)�，F(xiàn)在的馬自達(dá)和福特是一種什么樣的關(guān)系？馬自達(dá)會組建新的合資公司嗎？

　　山內(nèi)孝：大家都知道，在我當(dāng)社長的時(shí)候，福特就減持了我們的股份。當(dāng)時(shí)福特賣出了20%的股份后只持股14%左右，于是形成了一種兄弟之間的關(guān)系。而由于我們?nèi)ツ甑脑鲑Y，福特現(xiàn)在只持有馬自達(dá)11%左右的股份。雖然福特還是我們最大的股東，但是從法律上講，已經(jīng)是兩個相對獨(dú)立的公司。

　　至于今后我們會不會和長安組建新的合資公司，目前，我們沒有做出這樣的決定。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：不久前，大眾、鈴木相互持股，戴姆勒-奔馳和雷諾-日產(chǎn)也結(jié)成了聯(lián)盟。馬自達(dá)和福特的這種戰(zhàn)略合作關(guān)系目前似乎很“流行”。今后，馬自達(dá)會繼續(xù)保持與福特的這種戰(zhàn)略合作關(guān)系嗎？

　　山內(nèi)孝：由于我們和福特過去合作了30年，共同構(gòu)筑了非常好的友誼，我們要尊重這種友誼。同時(shí)，基于過去合作的基礎(chǔ)，我們(與福特)要共同探討新的認(rèn)識。我們把這種合作關(guān)系叫做戰(zhàn)略性伙伴關(guān)系。每年我都要與莫拉里先生舉辦三四次會談，今后也想進(jìn)一步維持這種戰(zhàn)略合作關(guān)系。

　　未來十年，電動車不會成為主流

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：與日產(chǎn)展出的電動車和豐田展出的混合動力技術(shù)不同，馬自達(dá)似乎在堅(jiān)持傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)技術(shù)。你怎樣看待它在全球范圍內(nèi)的發(fā)展現(xiàn)狀及前景？馬自達(dá)的節(jié)能減排路線又是怎樣？

　　山內(nèi)孝：就現(xiàn)狀來講，我們首先考慮到的是在現(xiàn)有的產(chǎn)品群當(dāng)中如何應(yīng)用新技術(shù)來提升燃油經(jīng)濟(jì)性，通過實(shí)現(xiàn)車體的輕量化等措施來提高車輛的燃油經(jīng)濟(jì)性，我們希望在2008年的基礎(chǔ)上，到2015年將燃油經(jīng)濟(jì)性提升30%。

　　實(shí)際上，馬自達(dá)有這樣的規(guī)劃：第一階段是提升現(xiàn)在傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)燃燒效率，SKY-G和SKY-D發(fā)動機(jī)；第二階段是混合動力；第三階段才是電動或者氫能源，但發(fā)展電動和氫動力車的時(shí)間還是比較遙遠(yuǎn)的。

　　《中國經(jīng)營報(bào)》：今年以來純電動車是一項(xiàng)很熱門的技術(shù)，但你對這個判斷并不是那么樂觀，真正發(fā)展起來還是需要很長的時(shí)間，或許是15年或者20年？

　　山內(nèi)孝：確實(shí)電動汽車很多廠商都在致力于這方面的工作，比如說三菱去年在日本已經(jīng)投放了電動汽車，另外日產(chǎn)也將在不久之后投放電動汽車，包括中國的自主品牌BYD(比亞迪)也是如此。但關(guān)于電動車的普及時(shí)間，我也說不準(zhǔn)。

　　那么，限制電動汽車普及的最大因素是什么？馬自達(dá)分析主要有兩個：第一個是成本問題，其中最突出的是電池成本。雖然隨著電池的量產(chǎn)，成本會下降，但是要實(shí)現(xiàn)真正能夠(讓普通消費(fèi)者)接受的程度還是要花相當(dāng)長的時(shí)間；另外電動車最大的弱點(diǎn)就是它的續(xù)航里程比較短。這兩點(diǎn)是最重要的制約因素。