中新社北京11月12日電 題：馬可·波羅與利瑪竇，誰更了解中國？

　　——專訪北京外國語大學(xué)歐洲語言文化學(xué)院教授文錚

　　中新社記者 王宗漢 文龍杰

　　七百多年前，馬可·波羅來到中國，旅居近20年，依所見所聞終得《馬可·波羅游記》。五百多年前，傳教士利瑪竇被中國文人士大夫視為“西儒”，用儒家思想論證基督教教義，為中西方的文化交流作出積極貢獻(xiàn)。

　　作為東西方文化交流的“使者”，馬可·波羅與利瑪竇誰更了解中國？翻譯在文化交流中起到何種作用？如何處理文化交往中的“誤讀”？中新社“東西問”近日專訪北京外國語大學(xué)歐洲語言文化學(xué)院教授文錚，從他對意大利語數(shù)十年的研究經(jīng)歷出發(fā)，探討上述問題。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您從事中意人文交流已數(shù)十年，這期間，有哪些難忘經(jīng)歷？

　　文錚：從我開始學(xué)意大利語到現(xiàn)在已經(jīng)有30年了，在這數(shù)十年里，的確有很多難忘的經(jīng)歷。

　　作為中國文化和語言的推廣者，我曾在羅馬大學(xué)擔(dān)任孔子學(xué)院中方院長。由于我的語言優(yōu)勢和對意大利文化的了解，工作開展順利，我推動將漢語納入意大利高中的教育體系，使?jié)h語成為高中畢業(yè)考試可選的外語語種之一，意大利政府還為此修訂了教育法。

　　2013年中國春節(jié)期間，我們同中國駐意大利大使館一道，在羅馬舉行“歡樂春節(jié)”大型文化慶祝活動。在羅馬人民廣場，近十萬羅馬居民參加了從下午至晚間的各項(xiàng)活動，我本人擔(dān)任了晚會的意大利語主持人。夜幕降臨，在禮花的映襯下，我看到許多喜愛中國文化的意大利人，對活動報(bào)以善意微笑和熱烈掌聲。彼時(shí)，由衷的文化自信和愛國情懷難以言表，我的眼眶幾度濕潤。

　　作為意大利語言文學(xué)的研究者，2018年我應(yīng)邀到但丁的長眠之地——意大利古城拉文納(Ravenna)參加紀(jì)念但丁逝世七百周年的活動。在但丁墓前，我為數(shù)百名觀眾講述了這位桂冠詩人與中國的淵源，用中文朗誦了但丁《神曲》的片段，還把現(xiàn)代詩人王獨(dú)清的《但丁墓前》翻譯成意大利語朗誦給他們聽，引起了觀眾的強(qiáng)烈共鳴，以文學(xué)為橋梁，促進(jìn)中意兩國人民的心靈溝通。不久，致力于意大利語言保護(hù)和研究的古老學(xué)院意大利秕糠學(xué)院(又譯“秕糠學(xué)會”)向我發(fā)出邀請，我由此成為該院的第一位華人院士。

　　中新社記者：馬可·波羅與利瑪竇，是中意人文交流史中的兩個(gè)重要名字。馬可·波羅的游記在中國廣為人知，而利瑪竇的著作經(jīng)金尼閣(Nicolas Trigault)整理后出版，震驚歐洲。在您看來，兩人誰更了解中國？

　　文錚：某種程度上，在很長一段歷史時(shí)期，中國與西方的交往其實(shí)就是中國與意大利的交往。元明清三代，中西文化交流史上頗具影響力的代表人物有很多意大利人，比如馬可·波羅、利瑪竇和郎世寧。

　　今年是馬可·波羅逝世700周年，全世界都在以各種方式紀(jì)念他，視其為溝通中西方的象征人物。但若論對中國的了解，以及對中國歷史文化的貢獻(xiàn)，利瑪竇可能更勝一籌。

　　馬可·波羅的最大貢獻(xiàn)，是讓西方人第一次撥開迷霧看到真實(shí)的中國，并為后來的大航海和地理大發(fā)現(xiàn)奠定了文化基礎(chǔ)。對于中國而言，馬可·波羅的象征意義更大。

　　盡管利瑪竇以耶穌會傳教士的身份進(jìn)入中國，但來華耶穌會士接受過嚴(yán)格的人文和科學(xué)教育，擁有文藝復(fù)興鼎盛時(shí)期歐洲知識分子所具備的文化素養(yǎng)和科學(xué)知識。為適應(yīng)中國社會，更好融入中國人的文化生活，利瑪竇將他掌握的科學(xué)文化知識引入中國，涉及的學(xué)科包括天文歷法、地理、物理、數(shù)學(xué)等領(lǐng)域，并以系統(tǒng)深入的方式將中國的情況介紹給西方。最關(guān)鍵的是，利瑪竇主張的文化適應(yīng)策略影響了西方的知識分子，讓他們看到了東西方文化的巨大差異，并能夠本著謙遜、欣賞和務(wù)實(shí)的態(tài)度，學(xué)習(xí)中國的語言和文化，在此基礎(chǔ)上開展交流與合作。從這個(gè)意義上講，利瑪竇應(yīng)該比馬可·波羅更了解中國，其思想應(yīng)更具現(xiàn)代性，更能啟發(fā)和幫助人。

　　中新社記者：您曾于十年前出版了一部《耶穌會與天主教進(jìn)入中國史》，是《利瑪竇中國札記》的“新譯”。您選擇“重譯”的原因是什么？在中意之間的人文交流中，翻譯扮演怎樣的角色？

　　文錚：我在20年前開始翻譯《耶穌會與天主教進(jìn)入中國史》，這是利瑪竇用意大利文寫的最重要的著作，也是西方開始系統(tǒng)深入了解中國的最重要著作之一，在中外文化交流史上有著不可替代的作用。如今大眾熟悉的《利瑪竇中國札記》是這部書的另一個(gè)版本，也就是被金尼閣翻譯成拉丁語的版本。這部《耶穌會與天主教進(jìn)入中國史》嚴(yán)格意義上并非“重譯”，而是“首譯”，是根據(jù)20世紀(jì)初才重見天日的利瑪竇手稿翻譯的，更接近作者初衷，這一點(diǎn)也得到了《利瑪竇中國札記》譯者之一的何高濟(jì)先生的肯定與支持。此外，我還把利瑪竇的書信集翻譯成了中文，這對于中國人了解和研究明代歷史和社會具有重要意義。

　　關(guān)于翻譯在跨語言、跨文化交流中的作用，借用徐光啟的話來講，就是會通與超勝——想要超越西方，就必須要正確了解和深入認(rèn)識西方，而翻譯恰恰是這一切的基礎(chǔ)。試想，如果沒有利瑪竇和徐光啟一起翻譯《幾何原本》，我們對幾何學(xué)的了解恐怕要滯后得多。

　　中新社記者：從對意大利語的研究出發(fā)，在您看來，如何通過語言把握一種文化的特質(zhì)？

　　文錚：語言是文化的靈魂，想要深入了解一種文化，語言是不可缺少的鑰匙。這一點(diǎn)利瑪竇來到中國時(shí)就已發(fā)現(xiàn)，他不斷強(qiáng)調(diào)語言在文化交流中的重要性和決定性。對于意大利人而言更是如此，因?yàn)樗麄兊恼Z言所承載的文化信息非常多，這可能也是為什么全世界有很多人都在學(xué)習(xí)這門并非“通用”的語言。

　　即便現(xiàn)在信息科技非常發(fā)達(dá)，以人工智能為代表的先進(jìn)技術(shù)，在很大程度上能夠取代傳統(tǒng)的語言翻譯和交流方式，但要想深入與他者交流，理解不同的文化，仍需要比以往任何一個(gè)時(shí)期都更加精確、深入掌握和應(yīng)用對方的語言，以更強(qiáng)烈的人文情懷展示人類語言不可替代的功能：情感與智慧的存在與交流。

　　中新社記者：文化交往中，“誤讀”是一個(gè)重要的關(guān)鍵詞。歷史上，“誤讀”所代表的，既有對異域的美好想象，又有對陌生的懷疑恐懼。不同文化間，能夠避免“誤讀”彼此嗎？

　　文錚：由于語言和文化的差異，誤讀是在所難免的。但有時(shí)，誤讀也不一定完全是壞事，反而會陰差陽錯地起到積極作用。比如古羅馬人對遙遠(yuǎn)中國的隔空誤讀，無形中形成西方人對中國以及中國文化的向往；馬可·波羅對中國和日本的誤讀深深地影響了哥倫布，激勵他開啟發(fā)現(xiàn)新大陸的航行；胡適對文藝復(fù)興、拉丁語和意大利語關(guān)系的誤讀，在某種意義上促成了中國的白話文運(yùn)動和新文學(xué)運(yùn)動。

　　我覺得不同國家、不同民族之間的文化誤讀并沒有想象的那樣可怕。但彼此的交流要以尊重對方文化為前提，盡量避免刻板印象和偏見，摘掉會影響判斷的有色眼鏡，不要有先入為主的判斷，虛心和認(rèn)真地學(xué)習(xí)對方的語言和文化，彼此平等、心平氣和、懷有善意去溝通和交流。在這種情況下，哪怕有些許誤讀，也無傷大雅。(完)

　　受訪者簡介：

　　文錚，羅馬大學(xué)博士，北京外國語大學(xué)歐洲語言文化學(xué)院教授、意大利語教研室主任、意大利研究中心主任。兼任中國意大利語教學(xué)研究會會長，中國意大利研究會副會長，中國譯協(xié)文化藝術(shù)委員會副主任，中國外國文學(xué)學(xué)會理事，意大利斯特雷加文學(xué)獎海外評審委員。榮獲北京市“師德模范先鋒”稱號、意大利總統(tǒng)授予的“意大利之星”騎士勛章、榮獲意大利文化部國際翻譯最高獎。主要作品有《新視線意大利語》系列教程、《走遍意大利》系列教程等，譯有《卡爾維諾文集》《質(zhì)數(shù)的孤獨(dú)》《七堂極簡物理課》《利瑪竇書信集》《耶穌會與天主教進(jìn)入中國史》《布拉格公墓》等。