劉忠德：我這個(gè)人，不“左”也不“右”，我就按事物的規(guī)律辦事。
記者：你如何看待別人罵你？
劉忠德：第一不怕，第二還是不怕。前陣去澳門(mén)，還有一份右派雜志登了我的照片，有人開(kāi)玩笑說(shuō)，人家罵你“左” 呢，我一看，發(fā)現(xiàn)里面什么內(nèi)容都沒(méi)有，瞎說(shuō)一通。
另一方面，他坦承，在中國(guó)，宣傳部長(zhǎng)、文化部長(zhǎng)是所有部委官員中最難當(dāng)?shù)摹?/font>
記者：您當(dāng)了6年的文化部長(zhǎng)，還擔(dān)任過(guò)中宣部副部長(zhǎng)，曾經(jīng)管理過(guò)意識(shí)形態(tài)工作，對(duì)這個(gè)工作怎么評(píng)價(jià)？
劉忠德：中國(guó)的中宣部部長(zhǎng)、文化部部長(zhǎng)，像人們說(shuō)的，和美國(guó)的國(guó)防部部長(zhǎng)，原蘇聯(lián)的農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)一樣，是各部門(mén)中最難當(dāng)?shù)墓賳T。因?yàn)樗婕暗揭檬裁礃拥木褚龑?dǎo)工作，國(guó)家能不能保持穩(wěn)定，意識(shí)形態(tài)工作做得怎么樣非常重要。意識(shí)形態(tài)工作還涉及到國(guó)家的性質(zhì)，國(guó)家要是變顏色，肯定是這個(gè)領(lǐng)域出問(wèn)題，不是經(jīng)濟(jì)出問(wèn)題。
記者：您當(dāng)文化部部長(zhǎng)時(shí)有些什么原則？
劉忠德：你必須帶著問(wèn)題去研究馬克思主義原著。當(dāng)文化部部長(zhǎng)，必須理論聯(lián)系實(shí)際，通過(guò)學(xué)習(xí)，來(lái)回答現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，我剛上任時(shí)一般一個(gè)藝術(shù)門(mén)類(lèi)要用一個(gè)星期去研究。文化圈很難對(duì)付，有人說(shuō)寧帶千軍萬(wàn)馬，不帶八百雜耍。別說(shuō)搞文化的倚老賣(mài)老，以專(zhuān)家自居，就是司局長(zhǎng)們，你要讓人家服氣，只有學(xué)習(xí)。
剛上任時(shí)，劉忠德對(duì)每個(gè)藝術(shù)門(mén)類(lèi)都花上七天時(shí)間，把自己關(guān)在屋子里，聽(tīng)看各種資料，并進(jìn)行思考。
這些系列的思考學(xué)習(xí)決定了他任文化部長(zhǎng)6年間的相關(guān)文化政策取向。比如，對(duì)音樂(lè)，提倡民族的和高雅的，不反對(duì)通俗的，通俗的要加以正確引導(dǎo)，有限度地發(fā)展輕金屬、輕搖滾音樂(lè)，反對(duì)重金屬，反對(duì)無(wú)調(diào)性音樂(lè)。
記者：怎么理解主旋律？
劉忠德：主旋律是包羅萬(wàn)象的，可以用各式各樣的形式，只要是對(duì)社會(huì)有益的都是主旋律。
記者：你的前任中很多是作家，如賀敬之、王蒙，而你不是，你怎么看？
劉忠德：我們要寬容對(duì)待別人，像我的前任后任，不能說(shuō)后任罵前任，或者前任要求后任一定按照自己的模式去做，我只是文化部領(lǐng)導(dǎo)接力賽中的一棒，只要自己盡心就行，別人怎么跑有自己的想法，不要去干預(yù)。另外，在管理工作上，很難說(shuō)，誰(shuí)就是內(nèi)行，誰(shuí)就是外行。
“國(guó)家大劇院這事，我提過(guò)四點(diǎn)意見(jiàn)”
從個(gè)人經(jīng)歷到國(guó)家文化大事，劉忠德幾乎沒(méi)有保留地悉數(shù)道來(lái)。在他任內(nèi)，國(guó)家大劇院的上馬是一件大事。
記者：您本人是哈爾濱工業(yè)大學(xué)工業(yè)建筑和民用建筑專(zhuān)業(yè)畢業(yè)的，對(duì)國(guó)家大劇院的總體設(shè)計(jì)有何看法？
劉忠德：我現(xiàn)在還是國(guó)家大劇院領(lǐng)導(dǎo)小組的成員，但從開(kāi)始到現(xiàn)在，我一次會(huì)議都沒(méi)參加。我想，領(lǐng)導(dǎo)小組里就我學(xué)過(guò)點(diǎn)建筑，參與設(shè)計(jì)討論的建筑專(zhuān)家不是我的老師就是同學(xué)，我去了不好。后來(lái)老是有人問(wèn)我，你自己是學(xué)建筑的，怎么把大劇院搞成那樣，這個(gè)黑鍋我一直背著。
記者：國(guó)家大劇院上馬經(jīng)歷了怎樣的決策過(guò)程？
劉忠德：大劇院開(kāi)工建設(shè)之前，周總理爭(zhēng)取了38年。我剛到文化部時(shí)，就開(kāi)始弄這事。當(dāng)時(shí)全國(guó)人大想在這塊地上建人大常委會(huì)，后來(lái)沒(méi)成。到了1997年底，國(guó)家大劇院立了項(xiàng)。我去歐洲考察，回來(lái)之后我看到四條意見(jiàn)：第一，由北京市設(shè)計(jì)單位設(shè)計(jì)；第二，由北京市的施工單位施工；第三，作為國(guó)慶50周年的獻(xiàn)禮；第四，建成后歸北京市管。
這四條，我一條都不同意。第一，像這種國(guó)家大項(xiàng)目，要采用國(guó)際招標(biāo)，國(guó)際招標(biāo)倒不一定由外國(guó)人來(lái)做，而是便于掌握行情；第二，國(guó)家大劇院是國(guó)家級(jí)的，它的施工必須向全國(guó)招標(biāo)；第三，像這樣一個(gè)工程，建成起碼要花5到7年，沒(méi)法趕在國(guó)慶50周年之前建成；第四，我建議建成后由文化部管。
后來(lái)的事，劉忠德說(shuō)，自己就不管了。
出任國(guó)際儒學(xué)院院長(zhǎng)是歸宿？
可以說(shuō)，劉忠德的大半生在和文化打交道，他還是許多民間組織的負(fù)責(zé)人，在這些頭銜中，國(guó)際儒學(xué)聯(lián)合會(huì)常務(wù)副主席的稱(chēng)呼，引人注目。
因?yàn)槿迓?lián)的關(guān)系，他又多了一個(gè)頭銜，受聘出任中國(guó)政法大學(xué)國(guó)際儒學(xué)院院長(zhǎng)。
記者：您又要和孔夫子“打交道了”，而以前孔夫子的地位可不像現(xiàn)在這樣高。
劉忠德：現(xiàn)在咱們國(guó)家和民族能正確對(duì)待自己的文化和文化遺產(chǎn)是不容易的。
記者：有人提出，儒家學(xué)說(shuō)的地位要得到提升，應(yīng)該作為指導(dǎo)思想，您怎么看？
劉忠德：儒學(xué)界里，確實(shí)有人這么說(shuō)過(guò)，但這是不行的。我們當(dāng)今的社會(huì)雖然文化內(nèi)容是多元的，但文化指導(dǎo)思想只能是一元的，只能是馬列主義、毛澤東思想、鄧小平理論和“三個(gè)代表”，做這個(gè)工作政治性很強(qiáng)，要把握住正確的方向。我們過(guò)去可能認(rèn)為一些傳統(tǒng)文化是糟粕，今天可能恰恰是精華，儒學(xué)中的民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，也是先進(jìn)文化的組成部分。
至于出任儒學(xué)院院長(zhǎng)是否是歸宿，劉認(rèn)為不是。
劉忠德：只要我還能工作，就要做我自己認(rèn)為正確的事，朝自己所認(rèn)為的正確文化方向上努力。
這段時(shí)間，他和夫人牛靜共同創(chuàng)作的中國(guó)劇《天鵝湖》正在緊張的排練，“8月23日公演，以后還要到日本去演” 。
劉忠德：有的人說(shuō)，年輕人是垮掉的一代，我說(shuō)中國(guó)年輕一代是充滿(mǎn)希望的。他們思維敏捷，接受新鮮事物的能力強(qiáng)。當(dāng)然也有問(wèn)題，但是我覺(jué)得，最可怕的問(wèn)題是年輕人在靈魂深處對(duì)傳統(tǒng)文化的疏遠(yuǎn)，當(dāng)然問(wèn)題不在年輕人自己身上。我現(xiàn)在正在做一件事，成立了一個(gè)華夏文化振興基金，讓民族藝術(shù)向青少年開(kāi)放。今年暑假在北京的中山音樂(lè)堂將有100場(chǎng)音樂(lè)會(huì)和京劇演出。
2006年，華夏文化振興基金向北京市所有幼兒園捐贈(zèng)了《黨的知識(shí)(幼兒版)》萬(wàn)余冊(cè)。
他說(shuō)，他喜歡年輕人，他們是國(guó)家的希望。
(摘自南方周末；作者：趙蕾；徐卓君、沈洪對(duì)此文亦有貢獻(xiàn))
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