如果不是因為對超女比賽發(fā)表異常嚴厲的批評，很多人不知道劉忠德是誰，而他過去的工作和億萬中國人緊密相聯(lián)，那些耳熟能詳?shù)碾娪啊⒁魳�、流行歌曲，甚至春晚上趙本山的小品，都和劉忠德有關。

　　從履歷上看，他是國務院前副秘書長、中宣部前副部長(1990—1998)、前文化部部長(1992—1998)，現(xiàn)在是全國政協(xié)常委，轉(zhuǎn)任政協(xié)后，劉很少公開談及任期內(nèi)的所思所想。

　　劉忠德是誰？劉忠德是個什么樣的人？他的價值觀是什么?在20世紀90年代，他如何參與管理中國的思想文化工作？

　　可以肯定的一個事實是，他是20世紀90年代，中國思想文化管理工作的一個親歷者、推動者，其中辛酸、榮辱，只有他個人最清楚。他對自己的評價是：問心無愧，任人笑罵評說。

　　2006年7月9目、16日、23目、30日、31日，《南方周末》記者五次采訪劉忠德，前后進行了將近15個小時的對話，希望能還原一個更真實的劉忠德。

　　一版的引言，即為本次采訪中的幾個片段。

　　再談超女

　　劉忠德的辦公室在北京東城文化部的一個院子里。推開辦公室的房門，右側(cè)墻上貼著歌劇《八女投江》的海報，海報上有八女投江的雕塑，還有劉題寫的劇名。

　　《八女投江》講述了東北抗日聯(lián)軍中的冷云、胡秀蘭等八個抗聯(lián)女戰(zhàn)士在艱苦的戰(zhàn)爭環(huán)境中英勇戰(zhàn)斗，最后寧死不屈、投江就義的故事。

　　“就是在隔壁的房間，我說，‘超女絕不是藝術，是對藝術的玷污。’第二天全中國都地震了�！眲⒅业滦ρ浴�

　　2006年4月20日，劉說這句話的時候，正值2006年超女比賽進入到海選階段，當時的報道引述劉忠德的話說，“當時我在寫中國劇《天鵝湖》，我說中國劇《天鵝湖》是高雅藝術，是民族文化，現(xiàn)在搞什么超女超男，這是對藝術的玷污，結(jié)果第二天，大報小報都用大大的標題，我主要是希望有關方面和主辦單位要有社會責任感�！�

　　記者：不是針對孩子？

　　劉忠德：孩子還小，能有什么錯呢？畢竟什么也不懂。后來，超女主辦方和主管部門專程來到北京，他們說一定要認真對待我的意見，要有社會責任感。

　　而孩子們卻并不理解這位“劉爺爺”的良苦用心。但劉忠德一直強調(diào)，自己就是喜歡高雅藝術，但并不反對通俗藝術，只反對低俗。

　　而也有對超女持批評態(tài)度的人認為，公共電視臺和商業(yè)電視臺是不同的，商業(yè)電視臺播超女這樣的節(jié)目無可厚非，但是作為公共電視臺不能在未征得觀眾同意情況下，播這種節(jié)目。

　　劉忠德：把國家辦的和私人辦的混在一起，把通俗的和低俗的混在一起，把國家導向和娛樂混在一起，總要有客觀標準，比如什么“夢想中國”，也不是好節(jié)目，娛樂性不是不需要管理。

　　記者：可是電視臺也要考慮收視率呀？當然也有人說“收視率是萬惡之源”。

　　劉忠德：說“收視率是萬惡之源”，也沒有這么嚴重和絕對，收視率高的也有不好的，低的也有好的，也就是說，收視率不能成為惟一的判斷標準。

　　經(jīng)過3個多月，劉忠德依然堅持自己的觀點，他反復強調(diào)，有很多人支持自己。另一方面，這也和他的履歷有關。

　　抵制“低俗”

　　1990年，劉忠德卸任國務院副秘書長，任中宣部副部長，1992年，又調(diào)任文化部部長，在文化部長任上工作 6年之久。

　　從1990年到1998年，劉在思想文化管理崗位上一共工作8年，這8年是中國變化最為迅速的8年，也是思想文化管理工作極為復雜的8年。

　　劉忠德：我1992年當文化部部長，那時候港臺影星充斥舞臺、熒屏，還有低俗的選美活動，我記得在首都體育館的一個演出，成方圓唱通俗歌曲，但因為不是來自港臺，觀眾就起哄，這太不正常了。很多人說文化部、宣傳部應該發(fā)文制止，但這兩個部門本身才幾百人，24小時不睡覺看著960萬平方公里也看不住啊。我做了一個簡單的調(diào)查，為什么給港臺歌星高出場費呢？因為有老板給錢，老板為什么給錢呢？因為有廣告效應，媒體效應。

　　劉忠德決定來個釜底抽薪。

　　1992年，南京某報記者采訪他，劉忠德針對當時情況說，凡中央媒體、省市媒體都不應該登港臺歌星的演唱會和低俗的選美活動廣告。記者在當?shù)孛襟w上發(fā)表了一個簡短的消息。結(jié)果，江蘇的兩場港臺演唱會夭折，老板撤資。

　　劉忠德不久去日本訪問，《朝日新聞》轉(zhuǎn)載了這個報道，還加上一句話：在中國的大地上，港臺歌星和低俗的選美充斥熒幕和舞臺的情景從此結(jié)束了。

　　劉忠德：其實，我并不是要一棍子打死，我覺得，一方面不能讓港臺歌星全部占領我們的舞臺，但也要保持和港臺的正常文化交流。我的體會是，行政手段不是萬能的，必須用經(jīng)濟手段，按事物的自身規(guī)律去辦。“五個一工程”是我參與搞的，在當時，這是政治上的好節(jié)目，又是藝術上的好節(jié)目，大家又喜聞樂見。我要求文藝，既不“左”，也不“右”。

　　在六年文化部長期間，劉認為自己首先抓了文化體制改革，他說，文化體制改革要符合市場規(guī)律，也要符合藝術規(guī)律。港臺歌星不“泛濫”了，但是舞臺不能空。

　　記者：那您當時的做法有沒有影響大陸和港臺的文化交流？

　　劉忠德：港臺方面有些人就說我特“左”，說我反對港臺同內(nèi)地和大陸的文化交流。實際上，我在任期間，港臺和內(nèi)地、大陸的文化交流是最多的。

　　沒讓鄧麗君來大陸是個遺憾

　　劉忠德始終不諱言自己的偏好：“我就是喜歡美聲唱法，但鄧麗君的一些歌我也很喜歡�！�

　　1980年，鄧麗君已在大陸家喻戶曉，而在當時，她的甜美被稱為“靡靡之音”，甚至是“黃色音樂”，當時頗受爭議。而劉忠德說，他喜歡鄧的很多歌。

　　記者：在鄧麗君的歌曲中，您喜歡哪首？《何日君再來》、《甜蜜蜜》、《路邊的野花不要采》、《我只在乎你》還是《又見炊煙》？

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