節(jié)目導視：一群活潑生動的小人兒，怎么和《物權法》產(chǎn)生了關聯(lián)？

　　張桂茹：我覺得普及物權法律知識對于減少刑事案件，是相當有作用的。

　　一部即將實施的法律，為何會引起全民如此空前的關注？

　　全國人大法工委民法室副主任楊明侖：物權嘛，涉及到社會生活方方面面。

　　敬請收看，《新聞會客廳》，物權法帶來了什么。

　　李小萌：您好觀眾朋友，歡迎來到《新聞會客廳》。今年3月16號，中華人民共和國物權法獲得通過，這部經(jīng)歷了十三年八次表決的法典在10月1號將要正式實施了，隨著這個日子的臨近，在天津一有位會捏黏土人的女士正在加緊趕制她的黏土人作品，物權法、黏土人這二者有什么關系呢？

　　借助人偶講故事的這位女士不是演員、不是主持人，而是一位律師，她叫張桂茹。今年春天物權法正式通過之后不久，她的生活便新增了一個非常重要的內(nèi)容，幾乎所有的業(yè)余時間都用在了捏人偶這件事情上，為了實現(xiàn)在10月1日物權法正式施行之前完成60套人偶制作的目標，張女士甚至還專門請了助手一起來做。

　　把一部尚未實施且枯燥的物權法變成一群活潑生動的小人兒，這在和物權法相關的故事中恐怕是絕無僅有，會捏漂亮人偶的張女士和物權法到底會有怎樣有趣的故事？

　　李小萌：今天我們節(jié)目請到的就是張桂茹律師，張律師，歡迎你。當我知道您是天津人，又會捏泥人，又是律師的時候我就想，是不是泥人張的后代現(xiàn)在變成了律師？您跟泥人張有關系嗎？

　　張桂茹：沒有關系。

　　李小萌：那怎么有這樣一個手藝呢？

　　張桂茹：這是小時候的一種愛好，也可以說是一種天賦吧，因為我沒有正規(guī)地學習過，是一種興趣，一種天賦。

　　李小萌：是自己一個業(yè)余愛好，那又怎么想到把這樣的一個興趣愛好用到解釋物權法當中來了？

　　張桂茹：因為作為一個職業(yè)律師，用通俗手段來普法，這是我一直的一個心愿，也是多少年一直探索的這么一個課題，從漫畫來說法，到木偶說法，一直到黏土人說法，這經(jīng)歷了一個過程，最終選定這個黏土人主要是考慮它的表現(xiàn)力，還有它的動作的生動性，確定了以黏土人來表現(xiàn)，作為一種普法手段，更加生動一些。

　　李小萌：我知道您平常接的案子是以刑事案件為主的，為什么會對物權法這樣一部民法產(chǎn)生了很大的興趣呢？

　　張桂茹：因為我在辦理刑事案件當中發(fā)現(xiàn)有很多暴力犯罪，有一大部分犯罪是由于民事糾紛，也就是關于物的利用、歸屬問題，在法律上的規(guī)定不明確，當事人又對法律常識不了解，雙方容易發(fā)生爭議，如果是情緒上有沖突，就升級為刑事案件，我覺得普及物權法律知識對于減少刑事案件是相當有作用的。

　　李小萌：你這兒擺的是一組一組的黏土人，一組是一個故事、一個案子，但是我發(fā)現(xiàn)光這么看其實沒法懂，必須結合講才可以，比如拿這個來說，這個講的是一個什么故事，和物權法哪一條有關聯(lián)？

　　張桂茹：這是在2005年秋天發(fā)生的一個故事，當時物權法還沒有頒布，那個時候這個案件是我們所里承辦的一個案件，故事的情節(jié)是這樣的。王先生。

　　李小萌：藍衣服的人是王先生。

　　張桂茹：對，藍衣服的人是王先生，因為急于結婚，但是沒有住房，手頭的錢又不富裕，于是就和他的好友丁先生。

　　李小萌：丁先生挺帥的，小頭發(fā)這樣的。

　　張桂茹：在一起傾訴，丁先生本身有一套富余的房子，考慮到好友急于結婚，又沒有住房，錢又緊張，也是出于一種友情，說我把另一間子賣給你吧，但是我不讓你付全款，你先付我一半，剩下的一半房款你什么時候湊足了什么時候給我，然后我們再去辦過戶手續(xù)，就這么約定了。王先生交了一半房款，歡天喜地就去裝修房子，然后又娶妻又生子，這一下就是一年。

　　李小萌：這個藍衣服的王先生怎么抱著個炸藥包。

　　張桂茹：這里面裹的是巨額現(xiàn)金，也就是房款。

　　李小萌：這是現(xiàn)金，帶著錢來了。那邊是妻子抱著孩子。

　　張桂茹：對。王先生經(jīng)歷了一年，余款就東拼西湊地湊足了，然后帶著協(xié)議，以前簽的協(xié)議和剩余的房款找到了丁先生，房款也齊了，咱們?nèi)ヒ黄疝k房屋過戶手續(xù)吧。丁先生在這之前由于市場的房價突然上揚，原本二十萬的房子，上揚到市場價三十萬了，也是禁不住這個金錢的誘惑吧。

　　李小萌：不管朋友義氣了。

　　張桂茹：也不顧朋友義氣了，對不起，這個房子我不賣給你了，這個房子我已經(jīng)賣給另外一個人了，多賣了十萬塊錢，并且我已經(jīng)跟另外一個人辦理了房屋過戶手續(xù)，結果王先生傻眼了，這時候王先生也沒有地方居住，也有孩子了，就準備起訴，他的請求是要求辦理房屋過戶手續(xù)，但是當時就給駁回了，因為他們之間是基于合同，是一種債權，丁先生的行為是一種違約行為，你的債權抵不過辦理房屋登記所有證的物權，物權的效力大于債權，結果王先生被法院就駁回了，駁回請求，丁先生只能承擔違約責任，對你的損失進行賠償，但是你獲得不了這個產(chǎn)權所有證，獲得不了這個物權。我講這個故事想表達的是，10月1號即將實施的物權法，這個物權法有一點突破，當王先生簽了協(xié)議，交了部分房款之后，他可以到房屋登記機關做一個預告登記手續(xù)，這是物權法明確提出來的，叫預告登記制度，專門就是防止簽完協(xié)議之后保證不了債權實現(xiàn)物權的這么一個制度，這點我覺得挺有體會的，對于普及物權法的重要性挺有體會的。

　　李小萌：有丁先生的陪同和協(xié)助才行吧，畢竟他是登記買丁先生的房子。

　　張桂茹：是，預告登記制度是雙方約定的，可以到登記部門去做一個預告登記，這期間如果丁先生再進行轉讓房屋，這種行為就是無效的了。

　　李小萌：丁先生再把房子賣給其他人，那個人就沒辦法去做過戶和登記了不是？

　　張桂茹：是這樣。

　　李小萌：通過這樣一組三個小人、一個小房子，講了物權法當中的一條。

　　張桂茹：對，講了物權法當中的一個制度。

　　李小萌：我發(fā)現(xiàn)更多的是要聽你講才行，這些小人偶只是起了一個輔助的手段，有沒有它們對于普通人了解物權法能起到什么關鍵的作用呢？

　　張桂茹：我覺得現(xiàn)在是到演播室里來了，我只能把故事當中一個主要的情節(jié)固定在這里，如果我用黏土人作為一種切實有效的普法的手段，剛才我說的這個故事情節(jié)會把它分成六個情節(jié)，每個情節(jié)都使人偶有適應的對話，而且還可以動起來，這四個動漫作品就更加生動，更加使讀者有興趣讀下來，這也是我這么多年來研究的。

　　李小萌：它都可以動，這樣就生動多了�，F(xiàn)在你已經(jīng)做了多少組，還有多少組正在制作當中？

　　張桂茹：我做了有二十多組，每一組都是每個物權案例故事，現(xiàn)在還有四十來組吧。

　　李小萌：你怎么定的六十這個數(shù)呢？

　　張桂茹：六十這個數(shù)是在物權法當中選取的直接與百姓生活息息相關的一些案例，這六十個案例幾乎就包括了所有生活當中的關于物的一些糾紛。

　　李小萌：作為一名律師，可能我們想象更多的時間是在接案子、辦案子，你從什么時候開始把普法作為自己工作當中的一個內(nèi)容？

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