法學(xué)專家：廢除死刑致犯罪率上升的可能性低(3)

　　解說(shuō)：

　　75周歲的人不再適用于死刑，對(duì)于草案中涉及到的這一條款，各方觀點(diǎn)一時(shí)間交流匯集，在公眾間引起了熱議。

　　字幕提示：

　　75歲免死：看似關(guān)愛(ài)老人，實(shí)為禍害他們。

　　“75歲免死”條款弊多利少。

　　75歲是不是生死檻？

　　如果犯了死罪，10000歲也不是免死理由。

　　不必為“75歲免用死刑”過(guò)分驚慌。

　　三種意見爭(zhēng)論：“75歲免死”。

　　解說(shuō)：

　　而對(duì)這樣的從寬處理到底合不合適？就在25日全國(guó)人大常委會(huì)第16次會(huì)議上，常委會(huì)組成人員也對(duì)這一條款進(jìn)行了認(rèn)真而激烈的討論。

　　王云坤(全國(guó)人大常委會(huì)委員)：

　　滿75歲的人不適用死刑，我很不理解，為什么75歲就不適用死刑了呢？

　　徐顯明(全國(guó)人大常委會(huì)委員)：

　　國(guó)際上一般是以70歲作為標(biāo)準(zhǔn)，70歲以上的人原則上不適用死刑。

　　賀一誠(chéng)(全國(guó)人大常委會(huì)委員)

　　在香港、澳門很多黑社會(huì)的場(chǎng)所，販毒的場(chǎng)所，他們的詞牌人都是超過(guò)75歲，還是可能是一批這種年紀(jì)大的人去做這種事情，無(wú)家產(chǎn)的，無(wú)這種人去做詞牌人。有問(wèn)題了，真正的人他能脫身，這種人他反正繼續(xù)做也沒(méi)啥事，他馬上又緩刑出來(lái)了。所以一般這種經(jīng)驗(yàn)還是我們要吸收的。

　　洪虎(全國(guó)人大法律委副主任委員)：

　　規(guī)定老年人75歲以上的，這個(gè)體現(xiàn)是一種寬嚴(yán)相濟(jì)的政策。

　　解說(shuō)：

　　很顯然，本次的修法并不只是只寬不嚴(yán)。實(shí)際上在有些專家看來(lái)，某些措施的采取讓法更嚴(yán)了。

　　(電話采訪)

　　曲新久：

　　實(shí)際上這一次加重刑法，為什么這么講呢？像死緩，以往死緩它就可以減為無(wú)期徒刑，或者減為有期徒刑。大概算起來(lái)，他實(shí)際執(zhí)行的刑法，如果最短最短大概15年以下就可以出來(lái)。那么他14、15年出來(lái)，可能就太快了一點(diǎn)。所以在這里頭來(lái)講，像死緩制度就在減刑上做了很大的限制。原則上它就會(huì)減到要不能夠低于20年，這個(gè)就相當(dāng)重了，就是說(shuō)他一下子提高了大概4、5年的樣子。

　　主持人：

　　剛才上半場(chǎng)的時(shí)候我們關(guān)注的是13種罪名把死刑給取消掉。剛才這位曲教授講，他說(shuō)實(shí)際上是加重了對(duì)犯罪的懲罰，對(duì)這個(gè)問(wèn)題您什么觀點(diǎn)？

　　洪道德：

　　我比較同意他這個(gè)說(shuō)法，因?yàn)槲覀冞@次修法還有一個(gè)部分我們應(yīng)該關(guān)注到，就是對(duì)死緩制度的修改案。按照現(xiàn)行法律規(guī)定，一個(gè)罪名被判處死緩，那么就意味著他應(yīng)當(dāng)在兩年考驗(yàn)期內(nèi)好好改造，兩年考研期內(nèi)只要沒(méi)有故意犯罪的話，就應(yīng)該對(duì)他進(jìn)行減刑。減為多少呢？一般情況下減到無(wú)期徒刑，如果有重大立功的話，可以直接減到15年以上，20年以下有期徒刑。這一次修法打算把這個(gè)15年以上這個(gè)規(guī)定拿到，只能減到20年，就是你再有重大立功，也只能減到20年。這是一部分。還有被判死緩的罪犯里面其中這樣兩種罪犯，一種是累犯，有累犯在身的，還有一種是嚴(yán)重危害社會(huì)的犯罪分子，這兩個(gè)部分的人減為無(wú)期徒刑或者有期徒刑20年以后就不再進(jìn)行減刑了。

　　主持人：

　　實(shí)際上您說(shuō)的一個(gè)是在13種罪名這個(gè)問(wèn)題上，它是死刑被免了，但是在生刑的這個(gè)問(wèn)題上，它是往重的那個(gè)方向去了。

　　洪道德：

　　對(duì)，因?yàn)槲覀兯佬桃�解決對(duì)社會(huì)有極大破壞力的這樣的犯罪分子，對(duì)人民群眾造成最大危害后果的犯罪分子，這樣的犯罪分子我們?nèi)绾螌��?lái)在適用的過(guò)程當(dāng)中，如果對(duì)他們寬大了，盡量減少了適用的死刑怎么辦？我們得拿出一種跟死刑具有同樣的改造效果的這樣一種刑法補(bǔ)充上來(lái)，老百姓、社會(huì)才能夠慢慢接受。

　　主持人：

　　75歲免死這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

　　洪道德：

　　我也這么認(rèn)為。因?yàn)槲覀冎腥A一個(gè)美好的傳統(tǒng)觀念也好，或者說(shuō)文化也好，就是尊老愛(ài)幼。我們愛(ài)幼這一部分在刑法里頭已經(jīng)做到了，18歲未成年人不判死刑，尊老這一部分我們畢竟還沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)。既然現(xiàn)在我們?nèi)藱?quán)觀念比較深入人心了，我想可以體現(xiàn)在對(duì)待老年人這一部分，在他們身上進(jìn)一步體現(xiàn)我們的人權(quán)觀念——免死。但是一定要注意到，免死不等于免罰，也不等于免去重罰。75歲以上的老年人如果犯了極其嚴(yán)重的犯罪的話，我們會(huì)對(duì)他判處死刑以外的其它的重刑，比如說(shuō)無(wú)期徒刑，他已經(jīng)是75歲的人了，然后再判了無(wú)期徒刑，然后對(duì)無(wú)期徒刑又提出比較嚴(yán)格的執(zhí)行階段的條件要求，那么基本上可以說(shuō)他就老死在獄中了。同樣能夠起到對(duì)他的這種防范、改造的這樣一個(gè)目的和作用。

　　主持人：

　　會(huì)不會(huì)發(fā)生有些人質(zhì)疑的這種，75歲以上的人會(huì)被利用去犯罪？

　　洪道德：

　　難免，要說(shuō)一個(gè)都沒(méi)有，我覺(jué)得這個(gè)恐怕事實(shí)深也不是這樣的。但是你要說(shuō)會(huì)形成一個(gè)大的犯罪浪潮也不太可能。就像當(dāng)年我們對(duì)孕婦不判死刑，也曾經(jīng)也人說(shuō)，那很多婦女是不是就會(huì)去鋌而走險(xiǎn)犯罪？但事實(shí)上不是。

　　主持人：

　　您給我們解釋之后我們非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，就是有草案變成法律還有會(huì)多長(zhǎng)時(shí)間？

　　洪道德：

　　總歸還有下一次，這次只是審議，人大常委會(huì)按照立法法的規(guī)定是兩個(gè)月開一次，應(yīng)該說(shuō)最快下一次人大常委會(huì)如果大家沒(méi)有什么太多的意見，可能就會(huì)表決通過(guò)了。

　　主持人：

　　幾個(gè)月的時(shí)間？

　　洪道德：

　　兩個(gè)月。

　　主持人：

　　兩個(gè)月的時(shí)間。

　　洪道德：

　　一般來(lái)講，草案通過(guò)表決以后還要給一段實(shí)施準(zhǔn)備的時(shí)間。

　　主持人：

　　大概要多久？

　　洪道德：

　　估計(jì)也得兩個(gè)月以上，估計(jì)這個(gè)法最快最快應(yīng)該在今年的年底能夠生效實(shí)施，我認(rèn)為快的話應(yīng)該今年年底吧，就是10月份通過(guò)，12月份開始實(shí)施……