問(wèn)答
提問(wèn):詩(shī)人是不可以很現(xiàn)實(shí)的,但是詩(shī)人的作品又離不開(kāi)現(xiàn)實(shí),請(qǐng)問(wèn)您如何把握這個(gè),就是入乎其內(nèi)與出乎其外的關(guān)系?
余光中:你的問(wèn)題就是說(shuō),作為一個(gè)詩(shī)人如何處理生活與現(xiàn)實(shí)的關(guān)系是不是?你用了兩句成語(yǔ),入乎其中,出乎其外,很好。入乎其中就要投入生活,出乎其外就要保持一個(gè)距離,在恰到好處的美感距離,來(lái)表現(xiàn)你投入時(shí)候的經(jīng)驗(yàn)。所以作為一個(gè)藝術(shù)家,包括作為一個(gè)詩(shī)人,當(dāng)然要有生活經(jīng)驗(yàn),可是等到你要?jiǎng)?chuàng)作的時(shí)候,就要從主觀者變成一個(gè)旁觀者,你投入生活的時(shí)候是主觀的,等到你要寫(xiě)作品,來(lái)表達(dá)你投入生活的種種感覺(jué)的時(shí)候,就不能那么熱衷,因?yàn)楹芏嗳,他的切身?jīng)驗(yàn)太可貴了,于是他就大聲疾呼地寫(xiě)出來(lái),那個(gè)經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有表現(xiàn)得恰到好處,如果你想,曹植被他的哥哥迫害,哥哥命令他,你走七步要寫(xiě)一首詩(shī)。于是他寫(xiě)出了“煮豆燃豆萁,豆在釜中泣,本是同根生,相煎何太急”這首詩(shī),用一個(gè)煮豆燃豆萁的意向,間接委婉地說(shuō)出,本是同根生,兄弟不應(yīng)該互相斗爭(zhēng)。這個(gè)比喻就恰到好處。如果他那個(gè)五言絕句是“你我本兄弟,相害何太急”,那就不是藝術(shù)品,也不是詩(shī),因?yàn)樘苯恿。所以你要找到一個(gè)恰當(dāng)?shù)木嚯x,找到一個(gè)恰當(dāng)?shù)谋扔,使?shí)者虛之,虛者實(shí)之,這樣才能成為一個(gè)藝術(shù)家。
提問(wèn):余老師您好,我想問(wèn)藝術(shù)和人生究竟是什么關(guān)系?
余光中:我們的社會(huì),經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快,可是接下來(lái),衣服足,要知榮辱,知榮辱就是人文。道德的情操,個(gè)體與群體的關(guān)系,這些都是人文。那么人文跟藝術(shù)有什么關(guān)系呢,可以這樣說(shuō),人文感性化了之后就變成藝術(shù),藝術(shù)知性化了,就是人文,人文比較是文化的累積,它保留一些精神價(jià)值,而藝術(shù)呢,是那些精神價(jià)值的生動(dòng)、深刻、優(yōu)美的外在的表現(xiàn),所以,如果能夠把握這兩者,我們的中華文化,不但可以繼承,而且可以進(jìn)一步的發(fā)揚(yáng)。
提問(wèn):余先生我?guī)缀跬ㄗx了您所有的作品,我覺(jué)得您的風(fēng)格變化很大,是有什么特殊的事件促成您風(fēng)格的變化呢,還是僅僅是一種形式上的探討?
余光中:風(fēng)格多樣,因?yàn)槲议L(zhǎng)壽。(笑聲)我剛才都解釋過(guò)了嘛,江郎才盡的問(wèn)題,就是你要保持兩種敏感,第一對(duì)于生命敏感,第二對(duì)于語(yǔ)言敏感,那就不會(huì)江郎才盡。現(xiàn)在我對(duì)很多事情還覺(jué)得很有興趣。覺(jué)得非寫(xiě)不可。另外呢,我覺(jué)得,我們的中文,母語(yǔ)也還沒(méi)有被韓愈,曹雪芹用光,還留下一些空間,我們還可以拿來(lái),用不同的方式表現(xiàn),至少李白沒(méi)有坐過(guò)飛機(jī)嘛。
提問(wèn):古典詩(shī)詞的創(chuàng)作有固定的規(guī)則,比如說(shuō)押韻、字?jǐn)?shù)、平仄等等,但在現(xiàn)代詩(shī)中不會(huì)有這些規(guī)則來(lái)限制語(yǔ)言的表達(dá)。您怎么看待古詩(shī)和現(xiàn)代詩(shī)這兩種風(fēng)格?
余光中:這個(gè)題目不小,我簡(jiǎn)單地答一下。所謂現(xiàn)代詩(shī),一般人的印象,是西化的,覺(jué)得是西洋的,其實(shí)不必然,像我自己,當(dāng)年為什么寫(xiě)新詩(shī),就是我不太喜歡當(dāng)時(shí)的新詩(shī),我覺(jué)得我不如自己來(lái)寫(xiě),那問(wèn)題就是說(shuō),我們到了現(xiàn)代,古詩(shī)可以一直繼承下去,不過(guò)呢,它的可能性,就是它可以寫(xiě)的方式,差不多也發(fā)展到一個(gè)程度了,我們也可以參考外國(guó)詩(shī)。所以呢,四五以來(lái)的詩(shī)人作家,往往都想調(diào)和中外,像民國(guó)初年,不單是西方的,印度的泰戈?duì),日本的俳句,也都是?dāng)時(shí)詩(shī)人把它來(lái)融入中國(guó)的,然后用白話寫(xiě),胡適所謂先有文學(xué)的國(guó)語(yǔ),然后才有國(guó)語(yǔ)的文學(xué)。所以現(xiàn)代詩(shī),這個(gè)詩(shī)法的對(duì)象很多,有些外來(lái)的影響力,可是你一定要有相當(dāng)?shù)墓αΣ拍軌蛘{(diào)和中外。至于說(shuō)格律呢,古詩(shī)自有格律,新詩(shī)呢,很不幸,很多人迷信自由詩(shī),好象自由了,你就管不著我了,我好象什么束縛都沒(méi)有了。問(wèn)題是所有的藝術(shù),都沒(méi)有絕對(duì)的自由,還是要有一個(gè)游戲規(guī)則,游戲尚且要有規(guī)則,藝術(shù)怎可沒(méi)有規(guī)則?問(wèn)題是你可以不遵守古人的規(guī)則,不遵守外人的規(guī)則,你不能不自創(chuàng)一種規(guī)則,自己可以遵守,從者也可以來(lái)學(xué)習(xí),所以有自由獨(dú)創(chuàng)新規(guī)則,可是沒(méi)有自由拋棄所有的規(guī)則。而古人的規(guī)則也不是一成不變,同為兩大詩(shī)人,李白和杜甫,杜甫比較守規(guī)則,杜詩(shī)是在格律里面變化;李白往往是在格律之外變化,所以我認(rèn)為李白是古代一位偉大的自由詩(shī)人!妒竦离y》它不是很合規(guī)則的,所以李白的古風(fēng)特別的好。李白的那首《宣州謝眺樓餞別校書(shū)叔云》,開(kāi)頭幾句很有氣派,可是不很合文法,“棄我去者,昨日之日不可留,亂我心者,今日之日多煩憂!倍嗝磯验!可是“昨日之日”,并不是很好的修辭;“今日之日”,也很累贅嘛!可是李白需要多轉(zhuǎn)一個(gè)彎,他才宣泄得出來(lái),所以我們讀下去,還是覺(jué)得非常好。李白打破格律我們叫好,杜甫遵守格律,顛來(lái)倒去還是在格律之內(nèi),我們也覺(jué)得非常之好,同樣的好。
提問(wèn):余老師您好,我想問(wèn)一下,在文學(xué)創(chuàng)作中,您如何看傳統(tǒng)與西方的因素,是側(cè)重于某一個(gè)方面呢,還是要將兩者完美地結(jié)合起來(lái)?
余光中:您說(shuō)一個(gè)作家要不要調(diào)和中外,調(diào)和中西,恐怕是免不了的,因?yàn)閺摹拔逅摹边\(yùn)動(dòng)到現(xiàn)在,將近100年了,這個(gè)世界早已經(jīng)敲過(guò)中國(guó)的大門(mén)了,所謂全球化也不是從今天開(kāi)始,說(shuō)得近一點(diǎn),從“五四”就開(kāi)始了,更早一點(diǎn)的話,明朝也就開(kāi)始了。經(jīng)濟(jì)全球化要影響到政治和文化,因此更需要認(rèn)清楚自己站在哪里,認(rèn)清楚自己的民族站在哪里。我們也可以吸收外來(lái)的很多優(yōu)點(diǎn),像我們歷代的王朝,也吸收了外來(lái)的很多文化,而形成后來(lái)的更豐富的中華的傳統(tǒng)。所以調(diào)和中外呢,都恐怕免不了,否則的話,我現(xiàn)在可能還在寫(xiě)律詩(shī)。
“五四”那個(gè)時(shí)候,有很多留學(xué)生回國(guó)來(lái),就造成中國(guó)很巨大的變化。不過(guò)一個(gè)人,可以食古不化,也可以食洋不化,如何消化在外國(guó)學(xué)到的東西,還是非常重要的。影響我寫(xiě)詩(shī)的最大的三個(gè)因素,第一就是古典的傳統(tǒng),中國(guó)的古典文學(xué);第二是外來(lái)文化的影響;第三是“五四”以后的新文學(xué)。我覺(jué)得一個(gè)人有志于文學(xué)創(chuàng)作,對(duì)于這三種傳統(tǒng)多多少少都應(yīng)該有一點(diǎn)認(rèn)識(shí)。
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