主持人：今天我們演播室專門請來了北京大學(xué)光華管理學(xué)院的教授姜國華教授，有問題我特別想跟您請教，您專門研究資本市場，在您的記憶當(dāng)中，既有暴漲記錄又有暴跌記錄，在歷史上哪個時(shí)間出現(xiàn)過？

　　姜國華：這是美國歷史上第五大單日漲幅，前四次在在29年和33年之間。

　　主持人：這次暴漲是繼33年年最大的一次。

　　姜國華：在這種經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融危機(jī)的時(shí)候，市場表現(xiàn)出最重要的特征就是波動性很大，這有投資者對未來不確定性，心理很焦慮，這時(shí)任何一點(diǎn)消息都有可能刺激市場發(fā)生變化。

　　主持人：大蕭條的時(shí)候，出現(xiàn)頭一天暴漲，一兩天暴跌。

　　姜國華：每一次出現(xiàn)泡沫都有這種情況。

　　主持人：在網(wǎng)絡(luò)泡沫破滅的時(shí)候也沒有出現(xiàn)過這種幅度，其實(shí)是大蕭條以后出現(xiàn)最劇烈的一次。

　　姜國華：上一次就是在大蕭條的時(shí)候。

　　記者：是不是印證了格林斯潘的判斷，這次金融危機(jī)是百年一遇。

　　姜國華：不僅是格林斯潘，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在說這是美國歷史上百年不遇的危機(jī)。

　　主持人：我們看到昨天倫敦的股市明顯表現(xiàn)出疲軟的態(tài)勢，從上午開盤之后一路走低，最后以4079.6收盤，下跌了314.6，跌幅達(dá)到了7.16%，這個跌幅僅次于上周五歷史性的大跌，不知道今天開盤的情況怎么樣？英國媒體對昨天的大大跌有什么評論？

　　李慶慶：現(xiàn)在是倫敦當(dāng)?shù)貢r(shí)間中午11：17分，在剛剛十幾分鐘以前，截止到倫敦當(dāng)?shù)貢r(shí)間11點(diǎn)，也是北京時(shí)間18點(diǎn)的時(shí)候，滬深100指數(shù)下跌3.36，下跌了130多點(diǎn)，而法國的CS40指數(shù)下跌4%，而德國法蘭克福的指數(shù)下跌3.11%，其實(shí)今天開盤都在持續(xù)下跌。針對昨天股市大跌，英國媒體不像上周五表現(xiàn)那么吃驚。我們可以看看這是今天金融時(shí)報(bào)的頭版，大幅的照片跟衛(wèi)報(bào)照片正好形成鮮明對照，前天也是曙光出入的景象，現(xiàn)在是一片陰霾，投資者在擔(dān)心經(jīng)濟(jì)衰退會對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大影響，因此失去信心，開始大量拋售，所以造成股市大跌，今天跌勢還在下跌。

　　主持人：看起來下跌趨勢沒有改變，我們也看到英國國家統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，今年六月份到八月份，英國失業(yè)人數(shù)達(dá)到16.4萬人，失業(yè)率上升到5.7，這也是十七年以來最高水平，英國人感受到金融危機(jī)的寒冬，你自己的感受是什么？根據(jù)你的觀察現(xiàn)在英國乃至整個歐洲，金融危機(jī)對百姓的生活產(chǎn)生多大影響？

　　李慶慶：其實(shí)我的感覺是金融危機(jī)對百姓的生活造成的影響，可能主要是在一部分人，在那些金融服務(wù)業(yè)行業(yè)工作的人，倫敦作為國際金融中心之一，其金融服務(wù)業(yè)占全國DGP7%左右，占相當(dāng)大的比例。所以他們最先感到的是他們這些人，因?yàn)槔茁�公司倒臺以及其他金融服務(wù)公司倒閉和重組，會造成一些裁員。他們失去工作以后從目前數(shù)百萬，甚至上億英鎊獎金，到現(xiàn)在生活會有落差。但是對普通百姓來說，他們感受最深不是金融危機(jī)，而是經(jīng)濟(jì)放緩，由于金融危機(jī)造成他們沒辦法從銀行借貸，信用卡沒辦法透支。前兩天我看到報(bào)道，中小企業(yè)業(yè)主突然收到銀行來信，告訴他說如果有透支利息從4%增加到百分之十幾，他當(dāng)時(shí)大吃一驚。這是對普通百姓的影響。英國統(tǒng)計(jì)影響最大的是金融服務(wù)業(yè)，其實(shí)是建筑業(yè)，再其次是制造業(yè)，然后是餐飲旅館普通服務(wù)業(yè)。但是金融危機(jī)過渡到經(jīng)濟(jì)衰退這個環(huán)節(jié)，其中還有一些比較積極的因素，比如說目前石油價(jià)格下跌了，從去年11月6號，英國零售市場汽油價(jià)格上漲到1鎊以上，到昨天10月15號不到一年時(shí)間，油價(jià)回到一鎊以下，對普通百姓是好的事情。另外這是今天每日郵報(bào)，上面對普通消費(fèi)品，特別是食品價(jià)格在經(jīng)歷上半年大幅上漲以后，終于有所回落，回落6.09，這對于百姓來說也是一件可能算是比較好的事情。另外記者還對80后90后的年輕人進(jìn)行的采訪，他們認(rèn)為對他們沒有什么影響，他們會繼續(xù)快樂下去，而且他們還列舉了一些好的事情，比如說到二手貨商店買衣服，現(xiàn)在是一件很時(shí)髦的事，好萊塢會拍好電影。比如說今天英國奧運(yùn)冠軍在倫敦城里進(jìn)行花車游行，可能會給一片陰霾的金融市場帶來一點(diǎn)點(diǎn)小小的快樂，這個游行是巧合，是早就準(zhǔn)備好的。另外還有很多人說他們會有更多的時(shí)間和家人在一起，另外會有更多的時(shí)間去貼近大自然，不會開車上班，這是好的事情。即使經(jīng)濟(jì)唯一或者經(jīng)濟(jì)衰退，人們可以以樂觀心情看待生活。

　　主持人：在陰霾當(dāng)中看到生活所在。慶慶自己生活當(dāng)中有沒有感受到這樣的變化？

　　李慶慶：金融危機(jī)對于我們中國人來說，我們中國人跟外國人的消費(fèi)理念有所不同，英美人喜歡借貸透支生活，金融危機(jī)對他們這種狀態(tài)有危機(jī)，透支以后有很高的利息，我們中國人比較喜歡花自己已經(jīng)有的錢，普通生活而言，前段時(shí)間食品和油料大幅上漲，對我們生活造成影響。看到普通消費(fèi)品價(jià)格回落，心里有點(diǎn)高興。

　　主持人：希望那邊的生活能夠趕快好起來。

　　主持人：現(xiàn)在跟姜教授討論一下，最近幾天全球資本市場出現(xiàn)一系列的變化，剛才我們說到最近幾天資本市場大幅度地波動，可能用過山車不足以形成波動，可以用蹦極跳，姜教授你怎么判斷在剛剛過去的交易日，在歐美股市出現(xiàn)大幅下跌？

　　姜國華：我想對周一獲利回土這個因素，有一部分投資者回土有可能。現(xiàn)在從金融危機(jī)影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我們從各個指標(biāo)來看，美國還有歐洲，消費(fèi)者消費(fèi)意愿在下降，工業(yè)產(chǎn)出在下降。從實(shí)驗(yàn)方面已經(jīng)開始引起人們的注意，這時(shí)候投資者更對未來發(fā)生焦慮。所以很有可能導(dǎo)致美國和歐洲市場大幅度下跌。

　　主持人：我很想知道為什么短短幾天會發(fā)生如此劇烈變化，如果周一井噴源與大家對全球聯(lián)合救市的反映，我們看到救市措施在三天之內(nèi)沒有發(fā)生動搖，各國在堅(jiān)持救市的措施，為什么反而會出現(xiàn)蹦極跳的下跌，大家對這個預(yù)期能夠解決一切嗎？

　　姜國華：主要是穩(wěn)定金融體系，穩(wěn)定銀行，應(yīng)該說各國強(qiáng)有力的救市措施，對穩(wěn)定金融體系發(fā)揮了比較不錯的作用。金融體系現(xiàn)在來看，有可能會被挽救。但是我們投資者看的是實(shí)業(yè)，真正的經(jīng)濟(jì)和企業(yè)未來盈利狀況會怎么樣，這時(shí)候因?yàn)閺慕鹑诜矫娴膭邮幍綄?shí)業(yè)的動蕩有一個滯后期，實(shí)體經(jīng)濟(jì)將要受到反映，金融市場要反映，投資者看到實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響，他們提前做出反映。體現(xiàn)出重大的波動性，這是很重要的原因。

　　主持人：三天之內(nèi)我們看到通過這樣的救市方案，提振市場信心。未來還有什么辦法讓市場走出低谷？

　　姜國華：實(shí)體經(jīng)濟(jì)受的影響越小越好，美國不僅出臺拯救金融機(jī)構(gòu)的政策，他們國會也在討論，150億政府消費(fèi)的計(jì)劃，希望通過政府支出來刺激實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，避免從金融方面的危機(jī)，衍生成金融的衰退，這些措施如果實(shí)施起來，可能會發(fā)揮不錯的作用。但整體上信心的恢復(fù)，不光需要政府還需要企業(yè)，需要投資者共同來參與，來恢復(fù)大家對市場的信心。

　　主持人：只有我們看到經(jīng)濟(jì)增長希望之后，股市才有可能走出低迷狀態(tài)。我們再來分析一下，剛剛過去的交易日，一些股市上比較吸引人的消息，我們看到資源跌幅最深，包括像力拓跌了16%，為什么首先在資源板塊上體現(xiàn)出來這樣深的跌幅？

　　姜國華：實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響，如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)衰退了，對能源類資源類的消費(fèi)產(chǎn)品會減少，這樣就影響企業(yè)盈利狀況，投資者會預(yù)計(jì)到這樣的情況，資源股票下跌比較快。另外一點(diǎn)資源價(jià)格在過去這些年上漲幅度比較大，這種幅度很有可能在過程當(dāng)中引起投資者的過渡反映，我們資源能源產(chǎn)品，以前大幅度上漲，沒有想到這么快經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)折點(diǎn)到了，這個負(fù)面消息使他們更容易受到市場上各種動蕩的影響，從而產(chǎn)生下滑也比其他的快。

　　主持人：在市場如此動蕩的時(shí)候，您會給投資者什么樣的建議？

　　姜國華：現(xiàn)在是這樣，因?yàn)轭A(yù)測市場從來都是很困難的事情。但是我一貫基本看法，現(xiàn)在這種情況下，投資者還是要謹(jǐn)慎，當(dāng)一個炸彈爆炸以后你再跑就不一定有必要，我們最重要在炸彈爆炸以前要跑出去，現(xiàn)在炸彈已經(jīng)爆炸，美國金融體系的問題現(xiàn)在基本上已經(jīng)被揭露出來。這時(shí)候現(xiàn)在再跑，不見得是最好的時(shí)機(jī)，反過來這時(shí)候能夠穩(wěn)定住，能夠?qū)ふ抑档猛顿Y的對象，也許反而是一個不錯的投資策略。比如說巴菲特投資于高盛，都體現(xiàn)了它對這個問題的看法，作為一個投資者，這時(shí)候穩(wěn)定住還很重要。

　　主持人：在危機(jī)的時(shí)候也是機(jī)會最多的時(shí)候。

　　姜國華：危機(jī)就是危險(xiǎn)和機(jī)會。

　　主持人：稍候我們繼續(xù)和姜教授討論資本市場以及各國的救市方案。