周立波正在經(jīng)歷成名后所必然到來(lái)的昏天黑地的時(shí)期,他必須應(yīng)付各種千奇百怪的假設(shè),比如,上春晚會(huì)怎么辦,比如,到底和趙本山是什么關(guān)系,甚至比如,成了億萬(wàn)富翁后該怎么生活。但他總算是冷靜的,因?yàn)樗幌胂褚恢环涯菢友杆俚臓掉。他覺(jué)得最重要的是,靜下心來(lái),將5月上演的“海派清口”新專場(chǎng)《笑侃三十年》準(zhǔn)備好。
“海派清口”是玩味而非玩弄
滑稽戲演員出身的周立波,將“海派清口”決然地與滑稽戲區(qū)分開,這種堅(jiān)決的態(tài)度,讓人感到吃驚。他希望在演出中,扮演思想家的角色。
記者:想到能火成這樣嗎?
周立波:想是想到了。但我沒(méi)想到會(huì)火得這么快。每場(chǎng)都是滿的,反正我不送票,不包場(chǎng),也不團(tuán)購(gòu)。
記者:你憑什么火?
周立波:因?yàn)椤昂E汕蹇凇辈皇峭媾峭嫖,不是可笑而是好笑,不是謾罵而是感恩。我結(jié)合自己的經(jīng)歷和閱讀,來(lái)講述這座城市幾十年上百年的變化,為的就是讓人笑在劇場(chǎng)里,思考在家里。我希望以智者的身份站在臺(tái)上,展示我的思考。
記者:你認(rèn)為“海派清口”之所以會(huì)火,關(guān)鍵就是給人思考?
周立波:幽默是被人平視或者仰視的,而有一些滑稽則是被俯視的。幽默之所以如此,是因?yàn)槭窃谟弥腔酆吐犝哒f(shuō)話,給人以啟發(fā),這自然可以獲得認(rèn)同?涩F(xiàn)在的一些滑稽只是通過(guò)扮怪相,通過(guò)反常態(tài)的肢體動(dòng)作,來(lái)向聽者要掌聲,這無(wú)異于乞討,甚至于會(huì)引起觀眾生理上的不適。
記者:究竟什么是“海派清口”?你似乎在將之與滑稽區(qū)分開?
周立波:“海派”就是立足上海的文化,“清”就是簡(jiǎn)潔明了,“口”就是說(shuō)。是一人一臺(tái)戲,以說(shuō)為主,屬于幽默范疇;鼊t大多是肢體語(yǔ)言!昂E汕蹇凇迸c滑稽沒(méi)有任何關(guān)系,如果非要說(shuō)有什么關(guān)系的話,那就是我還是一個(gè)滑稽演員。我不會(huì)放棄“滑稽演員”的稱號(hào)。因?yàn)槲胰松顮N爛的年代就在當(dāng)滑稽演員,我不能忘本。
表演時(shí)看不到大哥會(huì)慌神
周立波19年前坐過(guò)牢,并因此淡出了滑稽界。是京劇名家關(guān)棟天,他的大哥,“逼迫”他重返舞臺(tái)。周立波經(jīng)常會(huì)受到大哥的批評(píng),但大哥是除了姐姐之外,周立波唯一不敢頂嘴的人。
記者:是因?yàn)閷?duì)于滑稽的失望,才決定開創(chuàng)了“海派清口”嗎?
周立波:我經(jīng)歷過(guò)一些磨難。后來(lái),我開始做生意,遠(yuǎn)離了這個(gè)圈子。2003年,我大哥關(guān)棟天對(duì)我說(shuō),你不要再折騰了,你必須回到舞臺(tái)上來(lái),你再不回來(lái),就再?zèng)]這個(gè)兄弟了。他是怕我荒廢掉。我聽他的話決定回歸。后來(lái)另一位前輩孫徐春拿了一張《棟篤笑》的專輯,主角在用粵語(yǔ)說(shuō)“清口”,我當(dāng)即說(shuō),我可以比他好。這便有了2006年的“海派清口”專場(chǎng)演出。
記者:對(duì)于你今天的成功,關(guān)棟天老師看來(lái)是一個(gè)至關(guān)重要的人物。
周立波:沒(méi)有大哥就沒(méi)有現(xiàn)在的我。我們很早就認(rèn)識(shí)了,是他逼我重返舞臺(tái)的,他是海派清口的一部分。大哥現(xiàn)在是“海派清口”經(jīng)紀(jì)公司的藝術(shù)總監(jiān),我臺(tái)上臺(tái)下都受到他的規(guī)范。他會(huì)在我上臺(tái)前檢查我的裝束,我在表演時(shí),也必須要看到他,否則會(huì)慌神。
立足本土我就是“億萬(wàn)富翁”
周立波一直奇怪他的上海同行們,為什么總對(duì)沖擊春晚樂(lè)此不疲。他就準(zhǔn)備立足上海一場(chǎng)一場(chǎng)地演。他真的拿起計(jì)算器仔細(xì)地算了起來(lái)。他驚叫道,如果這座城市每人都來(lái)看他的演出,那他就是坐擁40億元的富翁。
記者:郎昆主動(dòng)透露在研究“海派清口”上春晚的問(wèn)題,有人分析,這大概和“海派清口”使用大量普通話有關(guān),你怎么看?
周立波:其實(shí)語(yǔ)言對(duì)于“海派清口”而言,不成為問(wèn)題,講的故事中,覺(jué)得用上海話效果好的地方,我就用上海話,用普通話效果好的地方,就用普通話。普通話的搞笑比上海話簡(jiǎn)單。
記者:上海的語(yǔ)言類節(jié)目沖擊央視春晚,屢次受挫,郎昆這次公開提到你,讓一些人很興奮。聽說(shuō)你已經(jīng)在做準(zhǔn)備?
周立波:郎昆在媒體上公開提到我,說(shuō)要研究我,向我伸出了橄欖枝,我于是也在媒體上作了公開回應(yīng),這只不過(guò)是一種禮節(jié)。我一直在想另一個(gè)問(wèn)題,就是上海的語(yǔ)言類節(jié)目,為什么一定要把上不上春晚作為標(biāo)桿呢?既然是上海的語(yǔ)言類節(jié)目,自然要立足上海。上海有1800萬(wàn)人,多么大的市場(chǎng),如果每個(gè)人都來(lái)聽“海派清口”,那就是將近40億元收入。
記者:如果請(qǐng)你上春晚,你準(zhǔn)備如何表現(xiàn)?
周立波:我去春晚,肯定不會(huì)是“海派清口”了,可能會(huì)以小品的形式吧。“海派清口”離開了上海就無(wú)法讀懂,讀不懂,就會(huì)產(chǎn)生誤解。
小沈陽(yáng)不該說(shuō)自己沒(méi)文化
一些北方同行輪番來(lái)上海淘金,受眾與周立波的基本重合。周立波暗暗注視著他們,在尚沒(méi)有傷筋動(dòng)骨前,他也只能說(shuō)些不痛不癢的話。
記者:有人把你和趙本山、郭德綱相比,說(shuō)你是上海的趙本山,你認(rèn)同這種說(shuō)法嗎?
周立波:有人把我和趙本山、郭德綱比,甚至還和小沈陽(yáng)比,可是南北語(yǔ)言類節(jié)目能比嗎?沒(méi)有可比性。打一個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔,人有各種系統(tǒng),有呼吸系統(tǒng)、消化系統(tǒng)、泌尿系統(tǒng)等等,這些系統(tǒng)彼此工作,沒(méi)有太多的可比性,但是少了哪個(gè)系統(tǒng)都不行。
記者:小沈陽(yáng)要來(lái)上海演出,會(huì)與你撞車。你怎么看小沈陽(yáng)?
周立波:小沈陽(yáng)也不錯(cuò)。我只是不認(rèn)可他在媒體上說(shuō)的一句話,他說(shuō),我就是一個(gè)沒(méi)文化的人。這里面有一個(gè)因果關(guān)系,你沒(méi)文化,你的觀眾也就沒(méi)是沒(méi)文化。這種論調(diào),可能會(huì)害了小沈陽(yáng)。其實(shí)他應(yīng)該意識(shí)到,他自己就是一種文化。
走紅后要收縮不要擴(kuò)張
42歲的周立波深諳“進(jìn)三步退一步”之道。走紅之后,周立波雖臉上滿不在乎,潛意識(shí)里卻一點(diǎn)不敢馬虎。他選擇收縮,他說(shuō),他不想像一只番茄那樣爛掉。
記者:余秋雨先生看了你的表演后,建議你也建一個(gè)“波波劇場(chǎng)”,擴(kuò)大演出規(guī)模。怎么遲遲不見你行動(dòng)?
周立波:我不想當(dāng)一只番茄。番茄是青了而紅,紅了而紫,紫了繼而爛掉。我不想爛掉。我覺(jué)得目前不是要擴(kuò)張,而是要收縮。我基本推掉了4月份的各種邀請(qǐng)。靜下心來(lái),為5月上演的《笑侃大上!纷鰷(zhǔn)備。有人要請(qǐng)我去做日播節(jié)目,我推掉了,我不希望失去自己的生活。
記者:聽說(shuō)你還沒(méi)有徒弟?
周立波:我的作品可以復(fù)制,但是我的經(jīng)歷不可以復(fù)制,而“海派清口”很大程度上都和個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)。我還沒(méi)有找到有我這樣豐富經(jīng)歷的苗子。
記者:《笑侃大上!窚(zhǔn)備得怎么樣了?
周立波:我一直在讀書,我家訂了15份報(bào)紙,我有很好的閱讀習(xí)慣。在《笑侃大上!分校視(huì)對(duì)上海開埠以來(lái)的100多年歷史,進(jìn)行一次梳理,結(jié)合我個(gè)人的經(jīng)歷和閱歷,來(lái)展示我自己對(duì)于上海歷史的文化考量。
用表?yè)P(yáng)的方式去批評(píng)
周立波時(shí)刻不忘記他上海滑稽劇團(tuán)學(xué)館學(xué)員的出身。“我是科班出身!”既是正統(tǒng),他也就毫不懷疑自己可以對(duì)當(dāng)下滑稽界現(xiàn)狀提出尖銳的看法。當(dāng)然,是在不傷和氣的前提下。
記者:作為一名“滑稽演員”,滑稽戲的現(xiàn)狀就是這么讓你不滿意嗎?
周立波:我看到一些同行,把自己放得比觀眾還要低。說(shuō)到底,滑稽的入行門檻太低了。滑稽應(yīng)該是針砭時(shí)弊的,但是現(xiàn)在一些同行不了解時(shí)事,也不提高自己的修養(yǎng),這怎么能夠創(chuàng)作出好作品呢?
記者:針砭時(shí)弊是需要勇氣的,你的“海派清口”似乎都在說(shuō)好話。
周立波:我習(xí)慣于用表?yè)P(yáng)的方式去批評(píng),用批評(píng)的方式去表?yè)P(yáng)。我的《笑侃三十年》主要是歌頌上海的,因?yàn)槲覠釔圻@座城市?墒乾F(xiàn)在一些同行卻在宣揚(yáng)愚昧,把肉麻當(dāng)有趣,使人對(duì)上海產(chǎn)生了誤解。記者 酈亮
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