主持人:剛才你說到心態(tài)有善意和補償?shù)男膽B(tài),我們就往前再倒一步,非限行不可嗎?因為我們知道亞運會的場館還有亞運村并不是和市中心很近的?
白巖松:我覺得要辦好一屆亞洲的盛會,大的事情,對于廣州這座城市來說,也是近些年來幾乎是最大一次考驗,因為全運會跟亞運會還不能去直接進行比較,另外在北京的時候,奧運會的時候,也實行單雙號限制,使整個奧運會期間,起碼在奧運自身運行方面顯得非常地順暢,而且老百姓也給予了一定支持,所以相對來說我覺得這是一種思維慣性。
但是在這慣性中,廣州又向前走了一步,因為它提供了免費全部的公交,覺得這樣的話會形成一種平衡,因為在心理上讓市民覺得舒服一點,讓實際上也給了你一種補償。但是有的時候我們要思考一個問題,好的政策也要用很多好的細節(jié)去保證它,才會出現(xiàn)真正好的結果,因為這里還蘊藏著很多很多的風險,所以限行也許是沒有辦法的辦法,因為廣州歷來是一個堵車非常嚴重的地方,可能從亞運村到賽場,到駐地來說,相距并不是特別地遠,而且大家會覺得亞運會還有十來天才開幕呢,但是4號亞運村就要開了,中國人好客,我覺得這也可以理解,更何況廣州亞運會這次又向前邁了一步,有免費這個東西,但是我覺得給全社會提供了一種思考,好的東西一定要有好的政策配套上。
主持人:廣州市民自己也有這樣的議論,這種禮包以一種免費乘坐公交的形式呈現(xiàn)出來,給我,有沒有其他更好的方式,比如說讓我……
白巖松:有很多人支過很多的招,首先要說,這一筆大紅包可不是一筆小錢,因為你要知道,它不是要驗證你是廣州市民,我才讓你坐,全世界,全國各地,誰愿意坐,全是免費的,在這樣一種情況下,首先這筆財政數(shù)字不小,要持續(xù)三十天,很多人提出很多的招,比如說我們可不可以不免費,但是提供全民共享的公交補貼,這樣的話,就會對地鐵人流等等會有一定的控制,但是又有一定的補償,就會避免那些,平常也不打算坐地鐵,沒有地鐵需求的人突然進入到地鐵,以一種嘗鮮感覺去坐。
另外還有一個,會不會在區(qū)域之內(nèi)實行限行,因為亞運村跟亞運場館之間畢竟在一個相對特定的范圍之內(nèi),可不可以不全城來完成這樣一種控制。所以我覺得大家支出的招很多,但是現(xiàn)在既然已經(jīng)這樣開始做了,接下來的時候我覺得離亞運會的開幕還有十天的時間,也許廣州的市政府還會通過很多的方法進行一些微調(diào),保證善意的政策能出現(xiàn)善意的結果。
主持人:一座城市在籌備準備一個相對時間比較長的重大活動的過程里面,城市面貌會發(fā)生一定的變化。除此之外,在相對長的準備時間內(nèi),會對這個城市的思維方式和精神帶來什么樣的變化呢?我們的討論稍后繼續(xù)。
(播放短片)
字幕提示:2009年9月21日 廣東新聞
主持人:說說廣州,為了迎接亞運,現(xiàn)在廣州到處是大興土木,有不少地方的建筑都在加緊的裝修,但是今天廣州荔灣區(qū)園西大街的居民就說,他們大街的道路也來湊熱鬧,到處是坑坑洼洼,讓他們相當頭痛。
附近街坊1:修了好久,以前鋪設電線,攝像頭,現(xiàn)在弄水管,弄得我們肯定很不方便。
附近街坊2:原本修好了,現(xiàn)在又挖開了,沒有挖完的時候,就應該什么工程,都先做好,現(xiàn)在不明擺著浪費納稅人的錢。
解說:為了亞運,廣州去年一下子立即啟動了81條城市主干道的維修整治工程,工期集中,擁堵加劇,市民不滿,甚至有人還唱出這樣的歌,表達自己的情緒。
廣州前市委書記朱小丹在談到了《廣州歡迎你》這首歌時,他說我沒聽過那首歌,但我看過那個詞,我個人覺得有那么一點夸張,但講的基本還是事實。
除了市民大聲發(fā)出批評的,還有廣州當?shù)氐拿襟w。廣州市委常委、常務副市長蘇澤群就曾經(jīng)對媒體表示,整治工程開始后,媒體開始報道一些工程存在的擾民現(xiàn)象,這讓我就沒有什么好心情了,天天打開報紙,就是批評。
字幕提示:2010年1月30日 新聞
主持人:廣州市市長張廣寧日前在迎接亞運工作會議上,對近期廣州部分市政工程施工擾民表示了歉意,他還表示,要用嚴厲手段加強監(jiān)管巡查,把對市民的影響降到最低程度。
張廣寧 時任廣州市市長:市政府是有責任的,作為市長,我要負主要責任。市政府以及我本人深感內(nèi)疚,誠心誠意向市民群眾深表歉意。
解說:今年一月,面對一位眼帶墨鏡,面掛口罩,后背請愿信,現(xiàn)場大呼拯救廣州的市民,在廣州人民廣場街訪的廣州市建委主任簡文豪對這位市民當面監(jiān)督表示感謝,并把手機號碼留給他,承諾有投訴一定認真處理,這一事件廣州各媒體均用整版的大篇幅做了報道。第二天的消息是,有關部門采納了他的建議。
魏凱歌 (南方都市報時政記者):當天下午市建委就開會,就表示可以接納,口罩男他提出的意見,然后在以后廣州市穿衣戴帽工程里面,能節(jié)省的就盡量節(jié)省,就相當于改變了政府的這樣一個行政決策。
字幕提示:視頻新聞
鄭達:各項道路維修施工,必須在八月底前完成,而各項大型基建項目,在必須在九月底前完工或停工。隨著八月,最后一個周末結束,廣州的道路施工都接近尾聲,不過我們的記者卻發(fā)現(xiàn),拖工期,施工欠缺協(xié)調(diào),拉鏈路等老問題依然存在。
魏凱:特別是最近一兩個月,包括我們報道的一些對亞運工程質(zhì)量的報道,比如說像廣州市大劇院的施工,還有廣州地鐵三號線一些施工工程的質(zhì)量,是我們后期也都有報道。
解說:如何面對市民媒體的批評,這應該是廣州另一個版本的亞運會,賽場內(nèi)的精彩即將呈現(xiàn),而賽場外的變化又會給這個城市帶來什么呢?
魏凱:我覺得在廣州這樣一個,比較開放包容這樣一個環(huán)境里面,我覺得媒體空間還是蠻大,我們媒體首先珍惜這個寬松的一個空間。另一方面我覺得,媒體自己也多做一些建設性的工作。
主持人:市委書記和市長可以直接面對那些不怎么好聽的聲音,而且給出正面的回應,你怎么看?
白巖松:我想剛才可能很多的觀眾朋友在看到這個短片的時候都說,還有十天亞運會就要開幕了,你們《新聞1+1》怎么拿出了很多不太悅耳的,甚至像是批評的聲音,這不是要給馬上要開幕的廣州亞運會添堵嗎?錯,這一系列的報道,都是在廣州籌辦亞運會的過程當中,廣東及廣州媒體公開報道的,用廣州市常務副市長的話來說,我天天都能看到針對亞運會工程以及批評,更重要的是他自己居然更嚴厲地在批評亞運工程,在某個局部,他說三個一塌糊涂,包括管理、監(jiān)理的漏洞等等,我們恰恰是透過在廣州亞運會籌辦期間這樣一個直面批評,而且天天都能在媒體上看到批評一種方式,表達對廣州亞運會舉辦過程當中一種思維上巨大的提升,來表達我們的一種敬意。
主持人:這是一種什么樣的心態(tài)?市委市政府能用這種方式。
白巖松:亞運會已經(jīng)不僅僅是一屆體育的盛會,亞運會跟中國改革的進程幾乎是相伴相隨,從1978年亞運會,到1982年的時候我們?nèi)〉昧私鹋频谝唬宦飞希?990年,全中國一起來參與到北京亞運會當中,但是到了今年的時候,廣州市辦亞運會,你會發(fā)現(xiàn),我們過去習慣的辦一屆大型的賽事過程當中,盡量都說點悅耳的話,不一定有很多的批評,可是廣州持續(xù)的,天天都能見到批評。
而且在去年10月份的時候,時任廣州市委書記的朱小丹公開亞運工程,給市民擾民表示道歉,接下來當時任廣州市市長張廣寧也向市民來表達道歉。
在“兩會”期間,針對有一些人說亞運會期間少來點這種批評的聲音,廣東宣傳部的副部長明確地表達,少拿媒體批評去說事,批評才能讓我們的工作變得更好。在這樣的一種背景下,其實前不久我也去過廣州,我看到,其實廣州真的是在批評聲中發(fā)生了巨大的變化,跟我前些年去的廣州這座城市不一樣了,看樣批評的確是一種重要的建設。
主持人:剛才我們短片里面提到了一個所謂的眼鏡男,還有口罩男,還有一個細節(jié),廣州建委主任直接把自己的手機號碼留給他,他怎么看這個細節(jié)?
白巖松:《北京歡迎你》這首歌被改過無數(shù)無數(shù)個版本,包括中國足球也被它惡搞過,包括上海世博會等等,但是在廣州這塊出現(xiàn)了一個非常非常讓大家驚訝的一種結局,廣州的時任市委書記公開地說,朱小丹公開地去說,這基本上是比較,我雖然沒聽過,歌詞他專門拿來看,而且肯定了它,接下來向市民表達歉意,口罩男平常會覺得,這不是鬧事嗎?但是變成了一種非常良性的互動,這個局長去了之后,記下號碼,不僅如此,口罩男提出來的一個,現(xiàn)在咱的路面挺好的,干嗎還非改花崗巖的,廣州市接納了他的建議,省下了五千萬,這個時候我覺得廣州亞運會的財富已經(jīng)在沒有開幕之前,陸續(xù)地顯現(xiàn)出來,給了我們一種巨大的支持。原來的確媒體如果能很好地,包括公眾,扮演你合適的聲音的話,整個社會會形成一種良性的互動,并且形成共同建設一種結果。
也許亞運會閉幕的時候我們可以總結很多很多,但是我覺得非常該總結的一個就是在持續(xù)辦亞運的過程中,天天面對批評,天天在進步。
主持人:所以在籌備亞運這個過程中,我們先不說城市收獲了多少,說媒體還有老百姓,還有政府的互動之間。
白巖松:我覺得收獲了一個強大的內(nèi)心。不管將來我們會怎么去看待這次廣州亞運會所取得的運動成績,社會各個方面,包括甚至剛才我們也提出建議,就說你的地鐵免費,公交免費,也應該有一定的調(diào)整,讓好的政策變得更好。其實我覺得一個相當重要要思考的過程,跟北京亞運會比較,隔了二十年,中國人的自信心已經(jīng)足夠強大了,而廣州又用他們實際的舉動,天天在面對批評,媒體也會特別以建設性的方式去找出各種各樣的批評,這兩周我還在廣州媒體看到,路牌寫錯了,照片立即在媒體上就登出來,然后政府、市委、公眾、公民、媒體形成一個非常好的共同去促進,表面上看好像不那么和諧,其實反而是更大的一種和諧。
我覺得這一點上來說,廣州已經(jīng)用它之前面對批評這樣一種心態(tài)告訴所有的人,我們擁有了一個更強大的內(nèi)心,不僅僅是廣州,而且是中國,我覺得這為未來中國的很多城市再辦大型運動會的時候,會更加的不擾民,出現(xiàn)了擾民情況也會更多的歉意,要把老百姓放到上面。終有一天,我們辦大型運動會的時候,可能連單雙號都不一定限行了。
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