馬英九回應(yīng)質(zhì)疑：完全不依賴大陸，根本做不到

　　馬英九這一年走得不易：兩岸政策最受好評(píng)

　　馬英九童年夢(mèng)想當(dāng)火車(chē)司機(jī) 初中曾試寫(xiě)武俠小說(shuō)

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　　　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》就馬英九上臺(tái)一年來(lái)的表現(xiàn)和得失邀請(qǐng)了兩岸四地的專(zhuān)家進(jìn)行打分。按照百分制，馬英九的總體表現(xiàn)得分為74分，其中得分最高的為兩岸關(guān)系領(lǐng)域，平均為90分；得分最低的是在處理政黨關(guān)系上，平均分只有60分；而在推動(dòng)島內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和領(lǐng)導(dǎo)能力方面，分別為68分和80分。

　　國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)記者方輝發(fā)自北京 一年對(duì)于一個(gè)政治家來(lái)說(shuō)很短暫，對(duì)于一個(gè)任期4年的領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)說(shuō)也許還不足以對(duì)未來(lái)產(chǎn)生決定性的影響；但是對(duì)于海峽兩岸，這一年卻顯得意義非凡。2008年5月20日，馬英九就任臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人，從那時(shí)起，兩岸之間開(kāi)始尋找缺失了近60年的互信，原本波詭云譎的海峽因兩岸人流、物流、金流互動(dòng)變得靜謐而安詳。

　　但在臺(tái)灣島內(nèi)，“臺(tái)獨(dú)”的聲音依然不絕于耳，兩岸關(guān)系的劃時(shí)代發(fā)展并不意味著島內(nèi)的社會(huì)和諧安寧，馬英九這一年有得有失，未來(lái)更充滿挑戰(zhàn)。

　　四位專(zhuān)家一致將改善兩岸關(guān)系視為馬英九一年來(lái)的最大成就，給出的分也最高，每人均給出了90分；對(duì)于馬英九在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)方面的表現(xiàn)，專(zhuān)家們持謹(jǐn)慎的樂(lè)觀，分別給出了70分(張)、58分(紀(jì))、70分(林)、75分(修)。

　　　　兩岸關(guān)系發(fā)展劃時(shí)代的一年

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：這一年來(lái)，您認(rèn)為國(guó)民黨的重新上臺(tái)給臺(tái)灣社會(huì)帶來(lái)了哪些變化？馬英九取得的最大成就是什么？

　　張五岳：馬英九在這一年里，最突出的成績(jī)是兩岸關(guān)系的緩和與兩岸經(jīng)貿(mào)交流的成效。兩岸關(guān)系形勢(shì)從嚴(yán)峻變得形勢(shì)緩和，2008年之前兩岸沖突的危險(xiǎn)很大，2008年之后到現(xiàn)在，我相信國(guó)際上不會(huì)再有人會(huì)認(rèn)為兩岸會(huì)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，臺(tái)海的和平已然成形。

　　兩岸經(jīng)貿(mào)進(jìn)展方面，短短一年間，三次“江陳會(huì)”達(dá)成9項(xiàng)協(xié)議1項(xiàng)共識(shí)，在兩岸直航、人流、物流、金流方面，已經(jīng)由單向變成了雙向，由間接變成直接，由局部變成全面。

　　紀(jì)碩鳴：馬英九上臺(tái)一周年最大的成就是兩岸關(guān)系的發(fā)展和突破，這也是大陸政府的幫助和忍讓的結(jié)果。臺(tái)灣近三個(gè)月的經(jīng)濟(jì)回暖明顯，尤其是股市漲幅全球第一，這都得益于兩岸關(guān)系的改善。以觀察員身份參加世界衛(wèi)生大會(huì)，是臺(tái)灣夢(mèng)寐以求的。

　　我今年曾多次到訪臺(tái)灣，自己感受到臺(tái)灣的社會(huì)前后發(fā)生的變化，我出席5月中旬在凱達(dá)格蘭大道上舉辦的星云大師祈福大會(huì)，10萬(wàn)人參加，這是多年來(lái)凱道上舉行的第一次和平集會(huì)，這也能反映出臺(tái)灣社會(huì)的和諧氛圍在增強(qiáng)。民眾信心的增強(qiáng)，主要源于經(jīng)濟(jì)面的向好，雖然收入可能還沒(méi)有增加，但是信心的提振是非常重要的。

　　林昶：馬英九在這一年里取得的最大的成就是兩岸關(guān)系，最近臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)回升就是兩岸關(guān)系改善的碩果，雖然不如人們想像中的立竿見(jiàn)影，但來(lái)的也算及時(shí)。

　　修春萍：我認(rèn)為對(duì)馬英九這一年的成績(jī)總結(jié)為四個(gè)字就是“撥亂反正”，在民進(jìn)黨時(shí)期的8年里，經(jīng)濟(jì)、族群?jiǎn)栴}、兩岸關(guān)系等都出現(xiàn)了混亂，馬英九上臺(tái)之后著手從各個(gè)方面化解矛盾，各方面都在變好，臺(tái)灣社會(huì)在回歸正�；�。

　　去年底由于經(jīng)濟(jì)的低迷，馬英九的支持率降到谷底，有的顯示已經(jīng)到了24%，許多人質(zhì)疑他的領(lǐng)導(dǎo)能力，對(duì)大陸政策也提出疑問(wèn)。但是馬英九頂住了壓力，一直堅(jiān)持自己的大陸政策。到目前他的支持率回升到50%以上，連綠營(yíng)民眾對(duì)他的支持率都達(dá)到44%，表明民眾對(duì)他的肯定呈現(xiàn)一種普遍的狀態(tài)。

　　　　兩岸政經(jīng)互動(dòng)指日可待

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：當(dāng)前的兩岸經(jīng)貿(mào)交流基本上是大陸對(duì)臺(tái)灣的利好，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)雙贏，怎樣才能改變這種局面？馬英九最近表示在其任內(nèi)不會(huì)與大陸進(jìn)行政治議題的協(xié)商，這是否意味著未來(lái)3年乃至7年內(nèi)兩岸都不會(huì)涉及政治議題，這對(duì)兩岸關(guān)系的深入發(fā)展有什么影響？

　　張五岳：這一年來(lái)兩岸的互動(dòng)很綿密，政治和經(jīng)濟(jì)是分不開(kāi)的，如果大陸方面沒(méi)有政治協(xié)商的考量，也不會(huì)在經(jīng)貿(mào)方面有那樣的大手筆，目前雙方在先經(jīng)濟(jì)后政治的模式上達(dá)成默契，不能說(shuō)完全沒(méi)有政治因素，而是政經(jīng)相輔相成的。

　　馬英九看到的是現(xiàn)在兩岸發(fā)展的速度超出人們的想像，擔(dān)心會(huì)引起一些民眾的疑慮，如果觸及更多的政治議題，可能會(huì)適得其反。馬英九的務(wù)實(shí)在于，他不會(huì)將尚不成熟的政治議題拿出來(lái)討論，影響兩岸用時(shí)間換空間的大勢(shì)。我個(gè)人也不贊成說(shuō)永遠(yuǎn)只談經(jīng)濟(jì)不談?wù)�治，因�(yàn)楹芏鄦?wèn)題是脫離不了政治的，因?yàn)榻?jīng)貿(mào)的進(jìn)展會(huì)加強(qiáng)政治的互信，政治的互信又會(huì)加速經(jīng)貿(mào)的進(jìn)展。

　　紀(jì)碩鳴：兩岸經(jīng)貿(mào)交流的對(duì)等問(wèn)題，國(guó)民黨的高層也對(duì)此有感觸，但目前的現(xiàn)實(shí)是臺(tái)灣方面存在的困難更多，大陸作為強(qiáng)勢(shì)的一方，做出一些讓步和忍讓也未嘗不可。大陸會(huì)綜合考慮，長(zhǎng)遠(yuǎn)打算，為臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)紓困可以減少兩岸之間的摩擦，也為大陸的發(fā)展創(chuàng)造了好的環(huán)境。以我對(duì)馬英九的了解，馬英九對(duì)兩岸政治協(xié)商的表態(tài)沒(méi)有太多的深意，他怎么想就怎么講，因?yàn)樗�到渠成的時(shí)候政治議題也必須談，不成熟的時(shí)候說(shuō)了也沒(méi)用。

　　事實(shí)上，如果不是當(dāng)年李登輝拋出“兩國(guó)論”，汪道涵就會(huì)去臺(tái)灣，談的就是政治議題。10多年過(guò)去了，大家都知道許多政治問(wèn)題不解決，會(huì)影響臺(tái)灣的許多事情。

　　林昶：兩岸的單向性利好輸入現(xiàn)狀可能是馬英九樂(lè)見(jiàn)其成的，因?yàn)槿绻�臺(tái)灣能給大陸一些利好，可能又要被“在野黨”說(shuō)成是“賣(mài)臺(tái)”了，對(duì)他不利。

　　大陸方面考慮的是大局和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，如果這樣做能將臺(tái)灣的民心穩(wěn)住，消除誤會(huì)，比賺錢(qián)更重要。大陸看問(wèn)題看得比較遠(yuǎn)。大陸對(duì)臺(tái)灣的幫助和扶持從大陸歷代領(lǐng)導(dǎo)人的表態(tài)就可以看出來(lái)。

　　四位專(zhuān)家對(duì)馬英九處理黨派關(guān)系的能力不甚滿意，均認(rèn)為黨派問(wèn)題將成為馬英九未來(lái)的挑戰(zhàn)，他們給出的分?jǐn)?shù)均為60分；對(duì)于馬英九的“領(lǐng)導(dǎo)能力”，專(zhuān)家們普遍看好，認(rèn)為他是一個(gè)正直、敬業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，他們給出的分?jǐn)?shù)為：80分(張)、80分(紀(jì))、70分(林)、75分(修)。

　　　　馬英九需要更柔軟的身段

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：陳水扁時(shí)期遺留下來(lái)的腐敗問(wèn)題至今未能消弭，馬英九能否匡正臺(tái)灣的政治環(huán)境？馬英九本人很清廉，他能否管束好自己的團(tuán)隊(duì)，避免重蹈民進(jìn)黨的覆轍？

　　張五岳：國(guó)民黨上臺(tái)時(shí)候讓民眾寄予了厚望，但它一年來(lái)的表現(xiàn)，并沒(méi)有讓民眾看到它大的進(jìn)步。臺(tái)灣的民調(diào)顯示民眾對(duì)國(guó)民黨的不滿意程度遠(yuǎn)大于滿意程度。對(duì)于治理經(jīng)濟(jì)的績(jī)效，對(duì)于社會(huì)的和諧，對(duì)于朝野的對(duì)話，對(duì)于“立法院”的議事效率等，民眾均持保留的態(tài)度。

　　雖然馬團(tuán)隊(duì)目前沒(méi)有出現(xiàn)重大貪腐情況，但這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的�，F(xiàn)在“立法院”的情況令民眾不滿意，主要原因在于國(guó)民黨的議事能力不足。馬英九應(yīng)該以更柔軟的身段去和“在野黨”對(duì)話，求得社會(huì)的和解。

　　馬英九是一個(gè)對(duì)自己非常嚴(yán)格的人，他的清廉是出了名的，和李登輝和陳水扁相比，馬英九在個(gè)人的品質(zhì)方面有優(yōu)勢(shì)，但民眾希望他能用更多的時(shí)間來(lái)思考臺(tái)灣的未來(lái)和以后要走的道路，馬英九需要從宏觀面改變自己的形象，而不是用一些具體的細(xì)節(jié)去展現(xiàn)他的清廉和親民。

　　用人問(wèn)題在過(guò)去一年也是馬英九的軟肋，他的團(tuán)隊(duì)是德勝于才，偏離了用人唯才的原則。

　　紀(jì)碩鳴：馬是一個(gè)很正直的人，不會(huì)有太多的心計(jì)，有人覺(jué)得他不是一個(gè)合格的政治家，但我個(gè)人認(rèn)為馬英九沒(méi)有其他政治家那種老謀深算和翻云覆雨的手段，未嘗不是好事，他可以專(zhuān)心理政。

　　修春萍：現(xiàn)在還不能對(duì)馬英九領(lǐng)導(dǎo)國(guó)民黨的能力進(jìn)行評(píng)價(jià)，未來(lái)三年的變化可能性還是很大的。但總的來(lái)說(shuō)馬英九與陳水扁有本質(zhì)的區(qū)別，無(wú)論是人格還是“執(zhí)政理念”上，相信馬英九會(huì)保持其多年來(lái)的清廉勤政形象。

　　　　“活路外交”以兩岸關(guān)系為基礎(chǔ)

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：臺(tái)灣的“國(guó)際空間拓展”一直沒(méi)有停止，馬英九的“活路外交”戰(zhàn)略是否符合兩岸關(guān)系現(xiàn)狀？

　　張五岳：馬英九將兩岸關(guān)系放在“外交”之上，是以兩岸的關(guān)系為基礎(chǔ)進(jìn)行的，他不會(huì)如從前那樣強(qiáng)調(diào)“主權(quán)”，也不會(huì)搞“過(guò)境外交”�？梢灶A(yù)見(jiàn)，未來(lái)馬英九還會(huì)延續(xù)以經(jīng)貿(mào)為主，淡化“主權(quán)”的“國(guó)際拓展”，目的也是為了給臺(tái)灣帶來(lái)更多的經(jīng)濟(jì)利益，讓目前的兩岸“外交”格局保持穩(wěn)定。

　　臺(tái)灣將兩岸關(guān)系看得非常重要，因?yàn)閮砂蛾P(guān)系對(duì)臺(tái)灣具有全方位的影響。雖然臺(tái)灣問(wèn)題在大陸的整體發(fā)展戰(zhàn)略中也占有重要的地位，但相比兩岸關(guān)系對(duì)臺(tái)灣的意義重要程度是不一樣的，大陸還要考慮其區(qū)域戰(zhàn)略和全球戰(zhàn)略。臺(tái)灣則將兩岸關(guān)系視為整體戰(zhàn)略，當(dāng)兩岸關(guān)系改善時(shí)，島內(nèi)人士會(huì)迫不及待地要求在一些“國(guó)際空間”中得到拓展。如果兩者能得到交點(diǎn)，會(huì)對(duì)兩岸關(guān)系和互信有很好的作用。

　　修春萍：過(guò)去陳水扁搞“臺(tái)獨(dú)外交”，在國(guó)際上遭到了大陸方面的阻擊。這次臺(tái)灣以“中華臺(tái)北”的名義，以觀察員的身份參加世界衛(wèi)生大會(huì)就是一個(gè)良好的開(kāi)始，它也說(shuō)明在恰當(dāng)?shù)臈l件下臺(tái)灣的國(guó)際參與問(wèn)題是可以解決的，只要不造成“兩個(gè)中國(guó)”，“一中一臺(tái)”，兩岸是可以通過(guò)協(xié)商達(dá)成共識(shí)的。

　　　　未來(lái)挑戰(zhàn)還有不少

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：馬英九未來(lái)還面臨哪些挑戰(zhàn)？

　　張五岳：第一是經(jīng)濟(jì)方面，全球大環(huán)境不好，民眾耐心差，馬英九以兩岸的經(jīng)貿(mào)為突破口得到一定的成績(jī)，但是民眾對(duì)實(shí)際的效果還不太滿意，比如對(duì)陸客來(lái)臺(tái)和陸資來(lái)臺(tái)的實(shí)際效果還不是非常滿意。馬英九需要時(shí)間和更多的措施，讓民眾更多地感受到兩岸交流帶來(lái)的好處和實(shí)惠。

　　第二個(gè)是“朝野關(guān)系”，如果這對(duì)矛盾得不到緩和和化解，對(duì)于兩岸的交流不利，也不利于措施的落實(shí)和效果的顯現(xiàn)，最終還會(huì)造成族群、省籍等各種撕裂臺(tái)灣社會(huì)的矛盾和沖突，也不利于臺(tái)海的長(zhǎng)期穩(wěn)定和平。如果“朝野”一直嚴(yán)重對(duì)立，人們會(huì)疑問(wèn)，為什么臺(tái)灣海峽都能擱置爭(zhēng)議，一條淺淺的濁水溪卻跨不過(guò)？

　　紀(jì)碩鳴：馬英九未來(lái)最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于國(guó)民黨內(nèi)，心齊泰山移，如果內(nèi)部不和諧就會(huì)出麻煩。馬英九在剛剛當(dāng)選的時(shí)候想做全民“總統(tǒng)”，這個(gè)傾向引起了國(guó)民黨內(nèi)的不安。這次江丙坤辭職風(fēng)波可能也是黨內(nèi)各種不協(xié)調(diào)和矛盾交織的結(jié)果。我個(gè)人覺(jué)得，每當(dāng)國(guó)民黨取得一定成績(jī)的時(shí)候，黨內(nèi)的不和諧聲音會(huì)出現(xiàn)，這正是馬最大的挑戰(zhàn)。

　　【專(zhuān)家團(tuán)成員】

　　張五岳：臺(tái)灣淡江大學(xué)大陸研究所所長(zhǎng)

　　紀(jì)碩鳴：香港《亞洲評(píng)論》資深特派員

　　林昶：澳門(mén)《新華澳報(bào)》社長(zhǎng)兼總編輯

　　修春萍：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院臺(tái)灣研究所對(duì)外關(guān)系研究室主任