23歲女子回帖參與暴雨討論，被指散布謠言，故意擾亂公共秩序
昨天，濟(jì)南當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道，濟(jì)南暴雨受災(zāi)后，網(wǎng)友“紅鉆帝國”因?yàn)榘l(fā)帖“內(nèi)容有明顯的唬人噱頭，營造了暴雨過后的恐怖氣氛，里面有災(zāi)害造成多少人死亡的虛假信息”而遭舉報(bào)，后被警方找到后，警方對(duì)其進(jìn)行了治安拘留。
記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，被拘留的這位23歲女子只是一名普通網(wǎng)友，在婚紗影樓工作，濟(jì)南暴雨后情緒激動(dòng)地參與了論壇里的很多主題討論，但數(shù)據(jù)記錄顯示她并未發(fā)過主帖。
本報(bào)記者采訪了當(dāng)?shù)鼐�，但警方不愿透露“紅鉆帝國”發(fā)帖內(nèi)容，理由是擔(dān)心帖子內(nèi)容再次引發(fā)社會(huì)恐慌，同時(shí)也拒絕透露該網(wǎng)友的具體身份。
暴雨前就已注冊
昨天，濟(jì)南當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道稱，被拘留的網(wǎng)友姓李，“7月21日至22日注冊網(wǎng)名‘紅鉆帝國’在某論壇惡意散布謠言，意圖在群眾中制造恐慌氣氛，性質(zhì)較為惡劣�！�
很多網(wǎng)友就此認(rèn)為紅鉆帝國是在暴雨后故意注冊發(fā)帖造謠。不過，記者查看舜網(wǎng)論壇數(shù)據(jù)記錄，發(fā)現(xiàn)紅鉆帝國是7月16日下午注冊的，而且在“7·18暴雨”前就已經(jīng)在跟帖了，主要是在“漂亮新娘”板塊活動(dòng)——她和論壇上的很多人一樣，都只是一名普通網(wǎng)友。
21日13點(diǎn)多，紅鉆帝國開始參與“路路暢通”板塊的濟(jì)南暴雨討論，網(wǎng)站數(shù)據(jù)顯示，到她22日13點(diǎn)回最后一個(gè)帖子，整整一天時(shí)間里她發(fā)了200多個(gè)回帖，論壇級(jí)別迅速從新手變成“論壇游俠”。23日上午10點(diǎn)多她離線后沒有再回來。
從數(shù)據(jù)記錄來看，紅鉆帝國一直積極參與論壇討論，但并未發(fā)過主題帖。
引述朋友說法
紅鉆帝國是舜網(wǎng)論壇暴雨大討論中的激進(jìn)派，特別是在銀座商場進(jìn)水是否有人被淹死的問題上，她認(rèn)為肯定有人死了，只不過真相沒有公布出來。像很多網(wǎng)友一樣，她在回帖中轉(zhuǎn)載了其他網(wǎng)友的現(xiàn)場描述，還引述了自己朋友的說法，不過也承認(rèn)自己并未親眼看到死尸。
在濟(jì)南，記者采訪過的大多數(shù)人都曾聽自己朋友說過商場有人淹死的傳言，但并沒有任何證據(jù)。也有網(wǎng)友問紅鉆帝國要證據(jù)，她說自己沒有義務(wù)提供證據(jù)，只是不相信那些辟謠，并稱“我只信我身邊朋友對(duì)我說的話”。
論壇上部分網(wǎng)友質(zhì)疑商場淹死人的網(wǎng)絡(luò)傳言，并有人發(fā)表澄清謠言的帖子。紅鉆帝國認(rèn)定這些論壇新注冊的新手都是商場的“槍手”，言辭非常激烈地抨擊這些網(wǎng)友，罵他們是“狗奴才”。
紅鉆帝國激烈的態(tài)度引起了部分網(wǎng)友的極大不滿，一度有多名網(wǎng)友與她筆戰(zhàn)，雙方炮火不斷升級(jí)。有網(wǎng)友勸誡紅鉆帝國不要談?wù)撨@個(gè)話題，以免被以傳播謠言的罪名拘捕，“你畢竟只是懷疑，真相你永遠(yuǎn)不知道，把你抓起來理由很充分！”
7·18濟(jì)南下雨了嗎？
據(jù)悉，紅鉆帝國激烈“攻擊”銀座商場的行為引起了商場方面注意，該商場高官報(bào)警，警方出動(dòng)并找到了這個(gè)23歲在婚紗影樓工作的女孩。警方依據(jù)《中華人民共和國治安管理處罰法》第二十五條第(一)項(xiàng)，對(duì)其進(jìn)行了治安拘留。
消息人士透露，雖然網(wǎng)上和她發(fā)布的類似傳言很多，但只有她觸怒了商場，“一家大型企業(yè)高管報(bào)警，警方也就只好出動(dòng)�！边@位不愿透露姓名的人士稱。
新聞24日見報(bào)后，論壇上部分網(wǎng)友表示開心、振奮，并評(píng)價(jià)說“活該”，“這種造謠生事、恨不得濟(jì)南大亂的人就得抓起來”。
也有部分網(wǎng)友進(jìn)行了質(zhì)疑，“法律對(duì)言論自由和造謠有沒有什么定義啊？”有網(wǎng)友指出紅鉆帝國并沒有自己編造什么東西，而是和很多人一樣轉(zhuǎn)載和引述，雖然態(tài)度激烈，但并非故意造謠。“造謠應(yīng)該是明知是假的還四處散播吧？難道自己相信是真的也不能說嗎？”
還有網(wǎng)友指出，就像沒有證據(jù)證明有人在商場被淹死，同樣也沒有證據(jù)證明紅鉆帝國是“故意擾亂公共秩序”，既看不出故意，又看不出有公共秩序被擾亂，畢竟只是一個(gè)當(dāng)?shù)卣搲?/p>
昨天論壇出現(xiàn)一條新帖《7·18濟(jì)南下雨了嗎？沒有吧！》，跟帖者大都“表示”沒有下過。
“浮尸”可能是人體模特
目前沒有證據(jù)表明銀座購物廣場里面淹死了人
濟(jì)南暴雨后，銀座購物廣場淹死人的傳聞在網(wǎng)絡(luò)上和當(dāng)?shù)孛癖姰?dāng)中廣泛流傳。很多網(wǎng)上帖子都稱聽說淹死了人，具體數(shù)目從十幾到上百不等。當(dāng)?shù)貛状伟l(fā)布官方聲明，稱并無人員在商場內(nèi)淹死，但仍有很多人不相信。
濟(jì)南警方官員也向本報(bào)記者表示，銀座淹死人只是網(wǎng)絡(luò)謠言。記者調(diào)查也發(fā)現(xiàn)，目前確實(shí)沒有證據(jù)證明銀座里面淹死了人。
有充足逃生時(shí)間
7月18日暴雨之后，銀座購物廣場一直被淹，直到20日才將積水抽完。在19日凌晨3時(shí)許，濟(jì)南各個(gè)媒體收到政府發(fā)來的消息，稱銀座購物廣場由于措施得力，沒有造成顧客、員工被困死亡。不少讀者、網(wǎng)友提出疑問，積水1.7米多，當(dāng)晚還沒有排出去，人員根本無法進(jìn)入，沒能深入現(xiàn)場查勘，怎能得出上述結(jié)論？
幾名銀座安保人員稱，水不是一下子涌入，而是有很長的間隔，具備逃生時(shí)間。晚上6時(shí)30分，最初是馬路上的水，從停車場出口流入，水量不大，而且還采取了措施，一方面，打開早就備有防洪的沙子和沙袋，在出口抗洪，同時(shí)疏散顧客。晚7時(shí)許，當(dāng)北側(cè)發(fā)生護(hù)城河倒灌時(shí)，顧客已經(jīng)基本疏散完，絕大部分是員工。水量雖然很大，但銀座有數(shù)萬平方米，而且是平地，水涌入后，水量是慢慢升高，而且水流速度不快，具備逃生的條件。之后，他們組織多批員工，進(jìn)入搜尋，未發(fā)現(xiàn)有人員被困。這幾名安保人員表示，當(dāng)水抽完后，也沒尸體，證實(shí)了此前無人員被困的結(jié)論。
圍觀者沒有發(fā)現(xiàn)尸體
記者采訪了多名連日來在現(xiàn)場圍觀的市民，他們雖然認(rèn)為銀座內(nèi)有人被淹死，但沒人看見有尸體浮在水面，或者從現(xiàn)場抬出尸體。但有一位市民，自稱連續(xù)在現(xiàn)場圍觀，看見陸續(xù)抬出了五個(gè)擔(dān)架，上面用白布蓋著，不知道里面是不是尸體。可該位市民不愿意說出詳細(xì)抬出擔(dān)架的時(shí)間、地點(diǎn)。
濟(jì)南當(dāng)?shù)匾晃挥浾咚较卤硎荆瑥乃莆盏母鞣叫畔砜�，銀座確實(shí)沒有淹死人，“而且濟(jì)南就這么大，到現(xiàn)在也沒聽任何人說自己有親人朋友死在那里，而且如果真的有人死在這里，肯定會(huì)有家屬到商場這邊來祭奠或者抗議，但這幾天現(xiàn)場都沒有看到�！�
員工稱“浮尸”是人體模特
有網(wǎng)友稱看見水中有浮尸，且立刻被網(wǎng)友反復(fù)轉(zhuǎn)帖，成為了購物廣場有人死亡的證據(jù)。當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場救援的銀座安保人員老余說，“浮尸”是在商場里面，外面應(yīng)該看不見，有白色的，還有穿花花綠綠的，的確有一些。但是，那些“浮尸”并不是尸體，而是賣服裝用的人體模特，那些都是塑料制品，當(dāng)然會(huì)飄起來。
對(duì)于是否有顧客被困，銀座多名員工回憶說，根據(jù)現(xiàn)場撤離的情況，不應(yīng)該有。對(duì)于是否有員工被困，有些員工說沒有，有些員工則擔(dān)心有最后撤離的售貨員、救援員工被困。據(jù)了解，最初商場通知售貨員先把貨物墊高，并未通知撤離，而是在河水倒灌之后才開始逃生。有些員工則擔(dān)心在商場內(nèi)抗洪的救援人員被困。采訪中，記者未接到員工或售貨員反映，知曉有人失蹤的情況。
- 專家說法
傳播小道消息≠散布謠言
網(wǎng)民把道聽途說的暴雨淹死人的消息發(fā)到論壇上，是否觸犯《治安管理處罰法》第二十五條：散布謠言，謊報(bào)險(xiǎn)情、警情故意擾亂公共秩序，處五日以上十日以下拘留，可以并處五百元以下罰款；情節(jié)較輕的，處五日以下拘留或者五百元以下罰款。
對(duì)此，清華大學(xué)法學(xué)院教授余凌云指出，散布謠言擾亂公共秩序應(yīng)與傳播小道消息區(qū)分開來，后者不屬于違法行為。前者屬于結(jié)果犯罪，不單單要有基本散布謠言的行為，如果不造成后果，則不違法。造成的客觀結(jié)果是有具體指標(biāo)的，比如造成人心惶惶，搶購，秩序混亂，大家不敢出門等等。對(duì)于網(wǎng)上發(fā)帖的行為，還要看這個(gè)帖子有多少人看到，有多大的影響面。比如被廣泛轉(zhuǎn)載，就證明大家對(duì)這個(gè)消息感興趣，也是衡量社會(huì)危害性的指標(biāo)，還要看在什么情況下發(fā)帖，比如政府已經(jīng)辟謠，還在發(fā)帖，這也是一個(gè)衡量指標(biāo)，不能籠統(tǒng)地看待這一行為。
-銀座廣場撤離過程不完全記錄
下午5時(shí)20分，濟(jì)南普降暴雨。
5時(shí)50分左右，泉城廣場路面已經(jīng)積水有10多厘米。銀座購物廣場停車場出口緊靠大街，路面積水往停車場流。安保部小王接到通知，趕緊運(yùn)出準(zhǔn)備抗洪的沙子和沙袋，堆在出口阻擋洪水。此時(shí)靠近停車場附近的商鋪地面有水，有些顧客就開始撤離。
6時(shí)許，在附近上班的小張，趟著路面積水，走了15多分鐘，前往銀座購物廣場接女友下班。當(dāng)時(shí)他看見停車場出口在抗洪，沒有太在意，“濟(jì)南下暴雨，路面積水很正常”。
6時(shí)30分左右，小張見到女友。他的女友在男裝部工作，位于商場西南角，距離護(hù)城河最近的出口在東北角。站了幾分鐘，小張發(fā)現(xiàn)地面有水了，慢慢過了腳面。當(dāng)時(shí)里面顧客并不是很多，見這種情況，就自行走出去了。這時(shí)候，商場的組長、主任讓營業(yè)員把位置低的貨抬高點(diǎn)，同時(shí)把低的電源線全拔了。此時(shí)，商場內(nèi)很多燈就熄滅了，只有屋頂?shù)臒糸_著，但可以看得清四周。
就在組長們布置任務(wù)的時(shí)候，不到五分鐘，水就到膝蓋了，里面的貨架也漂浮了起來，小張幫女友把幾個(gè)貨架抓到一起，準(zhǔn)備靠墻擺放。此時(shí)，就有保安過來叫，快往外跑，看見每個(gè)出口都有兩個(gè)保安，幫助員工撤離。
走到10多米外的小廣場出口，水已經(jīng)到了腰，保安在出口把他和女友拉了出來。
不到7點(diǎn)，各個(gè)廠家開始清點(diǎn)人數(shù)，先后又有幾批保安下水，說進(jìn)去查看有沒有人沒有跑出來。
