方舟子10年打假惹13起官司 筆名意指“雙舟并駕”(3)

　　“打假，我看作是科普的一部分”

　　記者：經(jīng)過(guò)這次遇襲事件，你怎么看民間學(xué)術(shù)打假？你希望自己能起到什么作用？

　　方舟子：最終目的是整個(gè)學(xué)術(shù)界可以越來(lái)越規(guī)范，要有一套機(jī)制建立起來(lái)，不能靠個(gè)人力量來(lái)從事打假，民間的力量很有限。民間、個(gè)人的打假，只是說(shuō)出事實(shí)真相，沒(méi)有權(quán)威性，學(xué)校、研究所完全可以不理你，也沒(méi)有處罰的權(quán)利。很多時(shí)候本來(lái)應(yīng)該去調(diào)查，但沒(méi)有這方面的資源所以只好就放棄了，這確實(shí)是很大的問(wèn)題。民間學(xué)術(shù)打假，說(shuō)到底還是不得已而為之，是在體制還不健全，政府監(jiān)督力量尚不完善情況下的一種彌補(bǔ)。

　　記者：你這10年給自己樹(shù)敵眾多，你不在乎嗎？

　　方舟子：不在乎，只要是符合科學(xué)原理、堅(jiān)持科學(xué)的，你就不該怕得罪人。對(duì)我來(lái)說(shuō)，只堅(jiān)持科學(xué)的態(tài)度，不問(wèn)利益、不問(wèn)利害關(guān)系，只看是非。

　　記者：是什么給你這么大動(dòng)力去做這些事呢？

　　方舟子：有一種希望。科學(xué)是個(gè)好東西，是人類(lèi)認(rèn)識(shí)世界的一個(gè)最可靠的方法，所以我希望更多的人能理解科學(xué)，能掌握科學(xué)方法，具有最基本的科學(xué)素養(yǎng)，這樣的話就能有辨別真?zhèn)蔚哪芰�，那些騙人的東西就會(huì)越來(lái)越少，那些所謂的大師、高人、神人才不會(huì)一呼百應(yīng)，那些假藥、假保健品、假醫(yī)、假高科技產(chǎn)品才不會(huì)騙人。

　　記者：科學(xué)是你的信仰？

　　方舟子：不能說(shuō)是信仰，因?yàn)榭茖W(xué)和信仰是沖突的。信仰是沒(méi)有證據(jù)或者是有相反的證據(jù)，你也盲目去相信，而科學(xué)是最講證據(jù)、講邏輯的，跟信仰是兩回事，你可以相信科學(xué)但不要信仰科學(xué)。我是在普及科學(xué)界主流的觀點(diǎn)，比如關(guān)于轉(zhuǎn)基因食品的安全性，我會(huì)引用世界衛(wèi)生組織或美國(guó)科學(xué)院比較權(quán)威的文件，但很多人不信或根本不看，寧愿相信小道消息。所以我一直說(shuō)我在做科普，科普就是開(kāi)啟民智，包括打假�？破找徊糠质墙榻B新的知識(shí)，另外是揭露假的知識(shí)。

　　記者：但科學(xué)也是有限的，無(wú)法解釋的問(wèn)題還有很多，你所認(rèn)同的科學(xué)界主流觀點(diǎn)或許在10年、20年后會(huì)被推翻。

　　方舟子：有些科學(xué)的結(jié)論，已經(jīng)變成共識(shí)，沒(méi)有什么爭(zhēng)議了，你相信的話犯錯(cuò)的可能性就很低。并不是任何科學(xué)的結(jié)論都可能被推翻，有大量證據(jù)證明的、比較可靠的，才會(huì)變成共識(shí)。還有一種是正在爭(zhēng)議中、證據(jù)不確鑿、有各種各樣解釋的，這不該當(dāng)做科學(xué)定論來(lái)告訴大家。確實(shí)，科學(xué)是有局限的，不可能解決所有問(wèn)題，還有很多未知領(lǐng)域應(yīng)當(dāng)繼續(xù)探索，但不能因?yàn)榇嬖谖粗�領(lǐng)域就去相信那些神秘、偽科學(xué)或迷信的東西。

　　記者：“打假斗士”、“偽科學(xué)的狙擊手”，你認(rèn)同這些稱(chēng)號(hào)嗎？

　　方舟子：其實(shí)很不喜歡�？破兆骷颐枋龅氖鞘聦�(shí)，至于“斗士”、“狙擊手”，好像整天找人吵架一樣。我想魯迅也不希望被人稱(chēng)作“斗士”吧。這些是很主觀的標(biāo)簽，我更希望是一種事實(shí)的陳述，比如自由撰稿人、科普作家、生物化學(xué)博士，這些都是事實(shí)，不帶主觀色彩。

　　記者：有人批評(píng)你網(wǎng)站上刊登的有些文章并不準(zhǔn)確，認(rèn)為你要是再把把關(guān)可能信譽(yù)更好。

　　方舟子：我一直認(rèn)為我們?cè)诹λ�能及范圍�?nèi)做得已經(jīng)足夠好，也足夠嚴(yán)謹(jǐn)，當(dāng)然登的文章多了難免有些良莠不齊。經(jīng)常有人對(duì)我說(shuō)，“我以前是很支持你，但是這件事以后就不再認(rèn)同”，其實(shí)往往是涉及到他認(rèn)識(shí)的人，因此很難保持客觀態(tài)度。

　　記者：你有出錯(cuò)的時(shí)候嗎？怎么解決？

　　方舟子：有個(gè)別的出錯(cuò)，我們發(fā)現(xiàn)后都馬上澄清、更正、道歉。我們有個(gè)特點(diǎn)，所有的東西都是公開(kāi)、擺在臺(tái)面上，誰(shuí)都可以去核實(shí)，包括引用的東西都是可以找到的。所以我很歡迎這些被指控的人來(lái)反駁，我都會(huì)照登。以前也嘗試過(guò)先聯(lián)系當(dāng)事人，可他們往往不予理睬。后來(lái)發(fā)現(xiàn)最簡(jiǎn)單的方式就是刊出來(lái)逼著你回復(fù)，一般登出來(lái)的東西都比較確鑿，當(dāng)然我給他們解釋的機(jī)會(huì)。

　　記者：雖說(shuō)沒(méi)有權(quán)威性，但“新語(yǔ)絲”這個(gè)平臺(tái)的影響力也給了你很大權(quán)力。

　　方舟子：影響力是建立在我們信譽(yù)比較好的基礎(chǔ)上。信譽(yù)怎么來(lái)？因?yàn)槲覀兛傮w來(lái)說(shuō)是講究證據(jù)，不亂說(shuō)話的，大家的認(rèn)可、信任因此建立起來(lái)。我不是利用媒體、強(qiáng)勢(shì)的力量贏得這樣的地位，而純粹靠個(gè)人、民間的努力建立這種信譽(yù)。

　　記者：有人認(rèn)為你在面對(duì)批評(píng)和質(zhì)疑時(shí)“一點(diǎn)就炸”，因?yàn)槟愕奈娘L(fēng)通常給人嫉惡如仇的印象。

　　方舟子：我“一點(diǎn)就炸”，是因?yàn)槁?tīng)到別人說(shuō)我在說(shuō)假話，這是我最不能容忍的。我本身就是對(duì)事實(shí)有“潔癖”的，所以不只是看不慣別人造假，而且更不能容忍別人說(shuō)我在造假。我的文風(fēng)雖然被認(rèn)為比較犀利，但同時(shí)大家承認(rèn)我寫(xiě)的東西是有根有據(jù)的，不是亂批判，只不過(guò)有些用詞比較直截了當(dāng)，不太符合中國(guó)人溫良恭儉讓的習(xí)慣，但這跟夸大其詞完全是兩回事。

　　記者：你為什么欣賞美國(guó)科普作家艾薩克·阿西莫夫？

　　方舟子：他是百科全書(shū)式人物，他寫(xiě)了很多東西，不只是科普，人文方面的也寫(xiě)，我特別佩服這種多產(chǎn)、多學(xué)科東西都寫(xiě)得很好的人�？破兆骷矣袔最�(lèi)，在很多中國(guó)人看來(lái)科普作家是寫(xiě)少兒讀物的，這不是我想做的；還有一類(lèi)人本身搞科研，偶爾寫(xiě)幾本科普書(shū)，這也不是我要做的；像阿西莫夫這種專(zhuān)職科普作家，我覺(jué)得自己跟他比較像，他涉獵范圍很廣泛，文章有很多知識(shí)含量在里頭。(記者 李揚(yáng))