首先是合同嚴肅性的問題。節(jié)能服務(wù)公司需要依靠初期的高投資和長期的專業(yè)服務(wù)來獲取收益，不是一錘子的買賣，一旦履約出現(xiàn)問題，節(jié)能服務(wù)公司將承受巨大損失。因此合同能源管理的運作高度依賴合同的長期遵守，毀約是合同能源管理的一顆毒瘤，會制約這個行業(yè)的發(fā)展。毀約或者不守信履約會帶來兩個后果：一是有些人會打著合同能源管理的旗號去忽悠客戶，另一個是業(yè)主侵犯管理公司的合理權(quán)益。

　　毀約或不守信履約不能有效解決，隨之而來的就是業(yè)界一直在說的融資難問題。我們都知道在國外是可以用一份長期收益的合約來做質(zhì)押的，但是在中國是不行的，履約沒有保障，金融機構(gòu)根本不敢給你貸款。

　　其次，我國目前的采購體制也是一個障礙。目前，無論是政府采購還是企業(yè)采購都存在一個問題，就是忽視了中央空調(diào)設(shè)備的特點：它的整個生命周期里最大的費用其實不是初次購買成本，而是比這大得多的能源消耗費用�，F(xiàn)在的問題是采購和運營脫節(jié)，買設(shè)備的人不管、也管不了后面的運營，他只可能考慮眼前的環(huán)節(jié)，也就是采購環(huán)節(jié)成本的降低。但便宜產(chǎn)品通常在其使用過程中的能耗是很大的。

　　而我們的設(shè)備特點是初次投入比較貴，以后用起來很節(jié)能、很省錢。歐美用戶在采購時經(jīng)常會使用生命周期成本的測算機制，也就是從買設(shè)備開始一直用到設(shè)備報廢為止所有的費用加在一起再分攤。也正是由于這個原因，在美國市場我們的產(chǎn)品在初投資上可能比日本原裝機要貴30%，但是所有運營費用成本綜合算起來我們很有優(yōu)勢，最突出的就是節(jié)能。我認為國內(nèi)的采購理念和國際相比還是有差距的。

　　我們目前只做下來很少的政府樓宇的合同能源管理項目，除了采購體制和運營體制的脫節(jié)，還有人的問題。是不是可以由專業(yè)化的公司來進行運營管理？如果可以，那以前的那些人怎么辦？原有的運營人員的工作崗位如何調(diào)整？這就觸動了一些人的利益。

　　最后是相關(guān)部門在稅收政策方面應(yīng)當予以考慮的問題。用設(shè)備的一部分或者全部來作為投資，稅務(wù)不認，還是按設(shè)備銷售模式繳稅，這就太難受了。再有一個就是能源費用的稅務(wù)問題，原來業(yè)主自己管理這個項目，是按收入的5%交納營業(yè)稅，現(xiàn)在由專業(yè)服務(wù)公司來做，稅務(wù)部門給我們鑒定的是混合銷售行為，要交13%的稅，因為我們這種服務(wù)公司不能像設(shè)備銷售商那樣找到成本的增值稅專用發(fā)票抵扣。如果像其他服務(wù)行業(yè)一樣交5%的稅，我們也可以承受，而交13%就顯得太重了。

　　如果政府采購能對高效節(jié)能產(chǎn)品采取傾斜政策，鼓勵這種先進的合同能源管理模式，一定能產(chǎn)生巨大的社會經(jīng)濟效益。

　　于安：我先回應(yīng)一下企業(yè)代表剛才提到的合同嚴肅性的問題。這是我國民法通則中存在的一個矛盾和漏洞。現(xiàn)在法律上把政府機構(gòu)都作為法人來對待，這就出現(xiàn)了訂立合同的當事人的問題。因為這個單位在自身沒有創(chuàng)收手段的情況下要靠財政預(yù)算解決，所以這個單位本身作為一個獨立法人承擔不了債務(wù)，不能通過公共管理服務(wù)支付債務(wù)，矛盾的根源就在于此。理想的狀態(tài)是一級政府作為一個法人。那么，中國在制訂法律和公共政策的過程中就要把有關(guān)合同能源管理的條款放在法律中。

　　白景明：我回應(yīng)一下稅收的問題，這也是我認為值得研究的第二個問題。據(jù)我所知，現(xiàn)在專業(yè)節(jié)能公司需繳納的增值稅是17%，這類公司基本上屬于服務(wù)型公司，可抵扣的進項稅額少。因此，從節(jié)能減排的國家大計來看，我認為應(yīng)該研究這類公司的流轉(zhuǎn)稅稅負政策。

　　柳暗花明政府采購好比“又一村”

　　主持人：剛才馬總提到了一個期望，就是希望通過政府采購對高效節(jié)能產(chǎn)品的政策傾斜來鼓勵合同能源管理的發(fā)展。今天，現(xiàn)場有一些來自政府采購一線的專家們。曹主任，您先來回應(yīng)一下如何？

　　曹建和：這個期望很具有可行性。我認為如果將合同能源管理納入政府采購，能很好地解決企業(yè)代表剛才提出的諸多難題。

　　首先，履約可以得到保障，因為政府采購合同是通過國庫集中支付的；其次是節(jié)余資金的問題，政府采購現(xiàn)在也在探討節(jié)余資金的分配問題，河北省的規(guī)定是節(jié)約資金的10%可以用作行政經(jīng)費，這就提高了采購人的積極性；再其次，融資擔保也可以通過政府采購來解決，現(xiàn)在很多擔保公司都在摸索與政府采購合作的模式，有政府采購的資金保障，節(jié)能服務(wù)公司獲得融資貸款是非常有希望的。

　　于安：其實，把合同能源管理引入到政府采購領(lǐng)域中，有一個BOT機制值得探索，這個機制在理論界被認為是政府采購機制。但是BOT融資在很大程度上是依靠特許權(quán)融資，原則上政府給予企業(yè)特許權(quán)，企業(yè)憑借合同到銀行就能拿到錢。而合同能源管理跟金融模式有關(guān)，如何把貸款風險降到最低是值得思考的問題，北京的模式告訴我們在融資問題上是有渠道可走的，只是風險如何分擔的問題。

　　白景明：我認為，政府應(yīng)該多角度考慮節(jié)能減排的投入方式。這就涉及到政府采購，如何設(shè)計制度是需要研究的問題。目前各級政府利用節(jié)能減排資金支持企業(yè)發(fā)展，是否可考慮改變單純投資扶持企業(yè)技術(shù)改造以實現(xiàn)節(jié)能減排的方式，以政府采購方式聘用專業(yè)節(jié)能公司幫助企業(yè)節(jié)能減排，比如說可以通過政府采購補貼節(jié)能公司。

　　主持人：看來業(yè)內(nèi)專家很認可這個建議。那么如何讓合同能源管理和政府采購珠聯(lián)璧合，在具體操作中有什么需要注意的問題嗎？

　　曹建和：是的，我認為合同能源管理有一系列問題需要細化和明確。第一是要對能源消耗做個細化，由此可以細化服務(wù)，在名稱上叫能源利用公司是否更貼切？第二是你對政府承諾什么，你想得到什么，又能帶來什么？第三是我建議使用減能這個概念。企業(yè)的成本核算叫減耗，減耗有兩個方面，一個是軟的，一個是硬的，軟的就是通過管理減少能源支出，另一個是硬件，就是我提供新的、科學的設(shè)施，能夠給你減多少，這是一次性的。還有一個方面，就是通過改進設(shè)施，能夠提供新的能源，通過做這個業(yè)務(wù)來幫助其減少開支費用。仔細研究的話，我們解決的不僅是一個問題，而是一系列的問題。合同能源管理與政府采購結(jié)合起來是非常有前途的。

　　岳宗文：我也贊成這個方式，但合同能源管理需要解決節(jié)能量計算和評估的問題，這涉及政府的公信力，因此需要第三方機構(gòu)認證的參與。另外，現(xiàn)在很多合同能源管理都是采取后期的分成制，其實如果通過計算和評估，把收益在前期實現(xiàn)合同化應(yīng)該比較好。

　　于安：政府采購是目前制度化非常強的一個領(lǐng)域，我們可以呼吁把這種制度和合同能源管理聯(lián)系起來。而且應(yīng)該通過建立格式合同使風險分擔形成不同類型，最終由單位來選擇。另外還可以依靠多方力量，比如供應(yīng)商與采購單位簽訂合同項目時讓政府采購中心、協(xié)會來參加等。

　　曹建和：是的，但第一步是要將合同能源管理納入政府采購目錄。

　　李樾：如果能夠通過政府采購解決合同能源管理的一系列問題就太好了，我想這將促使整個行業(yè)的發(fā)展邁上一個新臺階。

　　主持人：感謝各位嘉賓。各位嘉賓在合同能源管理的未來與政府采購的連接上達成了一致，這是今天這場研討會最大的意義。相信在具體實踐中，通過大家共同努力，一定能助力合同能源管理快速發(fā)展，使政府采購在助推節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)、發(fā)展低碳經(jīng)濟中發(fā)揮更大的政策導向作用。(趙環(huán)宇)