要促進(jìn)節(jié)能減排，上網(wǎng)電價(jià)和銷售電價(jià)的制定是最重要的。銷售電價(jià)一是可采用階梯電價(jià)，二是可采用峰谷電價(jià)，還包括水電豐富的省份可以在此基礎(chǔ)上推行豐枯電價(jià)。

　　張粒子教授是我國(guó)著名的電力市場(chǎng)和電價(jià)專家，直接參與了我國(guó)《電價(jià)改革方案》和東北電力市場(chǎng)建設(shè)方案的研究工作，目前承擔(dān)國(guó)家能源局“十二五”能源規(guī)劃重大研究課題之一《能源市場(chǎng)體系建設(shè)與價(jià)格機(jī)制研究》。近日記者就當(dāng)前熱議的資源價(jià)改、氣候變化等因素對(duì)電價(jià)改革走向的影響問(wèn)題采訪了張粒子教授。

　　“這些都指向供電成本的增加”

　　中國(guó)能源報(bào)：隨著全球?qū)�氣候變化的關(guān)注，我國(guó)節(jié)能減排的力度也不斷加大，不久前閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議明確提出明年要“深化資源價(jià)格改革”。這些因素會(huì)如何引導(dǎo)電價(jià)體制改革的走向？

　　張粒子：你說(shuō)的這些其實(shí)都是指向供電成本的增加。有些供電成本是電力企業(yè)可以通過(guò)采取措施來(lái)降低的，但資源性、環(huán)境性成本將來(lái)肯定要上漲，這是電力企業(yè)和政府都沒(méi)有辦法控制的。從我國(guó)能源資源的情況看，煤炭相對(duì)豐富，相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)還是要以煤電為主，這就涉及一個(gè)排放問(wèn)題。現(xiàn)在煤電脫硫成本已經(jīng)納入電價(jià)成本中，發(fā)電企業(yè)脫硝還沒(méi)有強(qiáng)行要求，所以目前絕大多數(shù)電廠還沒(méi)有這筆成本，但將來(lái)有了這筆成本就要進(jìn)入電價(jià)。另外將來(lái)減少二氧化碳排放也會(huì)增加供電成本，誰(shuí)用電誰(shuí)來(lái)承擔(dān)這筆成本。

　　煤炭等化石能源越用越少，不可再生，資源價(jià)格肯定會(huì)越來(lái)越高。還包括可再生能源，例如水電。現(xiàn)在水電的移民資金需求越來(lái)越大，水電開(kāi)發(fā)對(duì)環(huán)境的影響越來(lái)越受重視，補(bǔ)償成本越來(lái)越高，水電的價(jià)格長(zhǎng)期來(lái)看也是一個(gè)上漲的趨勢(shì)。大家應(yīng)該意識(shí)到這點(diǎn)，居民電價(jià)要走向階梯電價(jià)，將來(lái)可能推行峰谷電價(jià)，一方面促進(jìn)大家節(jié)能，另一方面提高電力設(shè)備的利用率，減少新增裝機(jī)容量需求，抑制供電成本的上升。

　　我覺(jué)得要強(qiáng)調(diào)幾個(gè)問(wèn)題：第一是怎樣讓公眾有更強(qiáng)的節(jié)約意識(shí)，讓他們明白電是從哪里來(lái)的。第二，我們還有很多環(huán)境成本目前沒(méi)有納入電價(jià)，但我們應(yīng)該有責(zé)任承擔(dān)。因?yàn)榄h(huán)境容量有限，我們要為子孫后代留一片藍(lán)天，留一個(gè)生活的好環(huán)境做點(diǎn)貢獻(xiàn)。第三，化石能源等資源不可再生，為了給子孫后代留一些能源我們也要節(jié)約，所以不能把漲價(jià)僅僅看做個(gè)人的利益損失。

　　“我們用的每一度電都是有代價(jià)的”

　　中國(guó)能源報(bào)：結(jié)合國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，我們可以在電價(jià)機(jī)制上進(jìn)行哪些創(chuàng)新來(lái)促進(jìn)更加合理的能源結(jié)構(gòu)體系的建構(gòu)，推進(jìn)節(jié)能減排？在一些具體機(jī)制上，像太陽(yáng)能發(fā)電、風(fēng)電采取“綠色電力認(rèn)購(gòu)”之類的辦法是否具有可行性？

　　張粒子：上海市曾經(jīng)試行過(guò)綠色電力認(rèn)購(gòu)，國(guó)外也有，我覺(jué)得值得提倡。但是我們現(xiàn)在在電價(jià)方面的宣傳做得少了些。電力工業(yè)以前的任務(wù)就是生產(chǎn)，按照國(guó)家的要求滿足用戶的需求，需求量增加了就建電廠、建電網(wǎng)，是一種計(jì)劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。但是現(xiàn)在資源緊缺，社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境方方面面的問(wèn)題都集中到電力工業(yè)上來(lái)了，因此應(yīng)該做更多的宣傳。

　　對(duì)電力部門來(lái)講，會(huì)有政府監(jiān)管部門制定政策，約束和促進(jìn)它節(jié)能減排，降低成本。同時(shí)對(duì)用戶來(lái)講，應(yīng)該意識(shí)到用電不僅僅是用電，還要知道電是從哪里來(lái)的。現(xiàn)在火電、水電、核電建在哪里，哪里的老百姓不愿意，怕有生態(tài)問(wèn)題、環(huán)境破壞、核輻射核污染等等，但是家家戶戶都必須用電。這樣就要意識(shí)到我們用的每一度電都是有代價(jià)的。你用電用的是清潔能源，提高了你生活的便捷度和滿意度，但是別人為此付出了成本和代價(jià)，你應(yīng)該給予補(bǔ)償。從這個(gè)角度講，用戶應(yīng)該認(rèn)識(shí)到我們用電應(yīng)該承擔(dān)什么責(zé)任，如果價(jià)格是合理提高，就應(yīng)該承擔(dān)。

　　另一方面，還沒(méi)有納入到電價(jià)里面但是已經(jīng)發(fā)生了的成本，應(yīng)該積極主動(dòng)自愿去承擔(dān)，這就是綠色電力認(rèn)購(gòu)問(wèn)題�，F(xiàn)在太陽(yáng)能發(fā)電沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，就是因?yàn)槌杀咎�高，一度電幾塊錢，老百姓有幾個(gè)人能用得起��？這樣的情況下，國(guó)外有很多有環(huán)保意識(shí)的用戶就愿意多付錢買可再生能源電。我國(guó)在上海做試點(diǎn)時(shí)，購(gòu)買綠電的主要是企業(yè)，一是有環(huán)保意識(shí)，二是有廣告效應(yīng)。如果要全民推廣，我的想法是，大力提倡推廣以后我們要讓消費(fèi)者明白，這一部分額外電費(fèi)有多少，夠不夠補(bǔ)貼綠電，怎么去用。在操作上，這筆資金的使用需要在機(jī)制上做進(jìn)一步完善。

　　“峰谷電價(jià)和兩部制電價(jià)較為可行”

　　中國(guó)能源報(bào)：要使電價(jià)機(jī)制的改革順應(yīng)節(jié)能減排的要求，難點(diǎn)在哪里？

　　張粒子：在定價(jià)機(jī)制上，要促進(jìn)節(jié)能減排，上網(wǎng)電價(jià)和銷售電價(jià)的制定是最重要的。輸配電價(jià)有一個(gè)怎樣降低網(wǎng)損的問(wèn)題，但還不是最主要的。銷售電價(jià)一是可采用階梯電價(jià)，二是可采用峰谷電價(jià)，還包括水電豐富的省份可以在此基礎(chǔ)上推行豐枯電價(jià)。