5月14日，戛納電影節(jié)的組織者安排了一場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)，評(píng)委會(huì)第一次正式集體亮相。新聞發(fā)布會(huì)上，主持人向所有評(píng)委提出了同一個(gè)問(wèn)題：你們對(duì)擔(dān)任戛納電影節(jié)評(píng)委有什么感想。由梅格·瑞安開(kāi)始，評(píng)委們掀起了一股熱烈的學(xué)習(xí)氣氛，紛紛表示自己是抱著學(xué)習(xí)心態(tài)來(lái)戛納的。姜文是最后一個(gè)發(fā)言的，他撓撓后腦勺，憋了半天，憨厚地說(shuō)：“他們把我想說(shuō)的全都說(shuō)完了，除了表示榮幸和高興之外，我沒(méi)有別的可說(shuō)的�！�
姜文作為2000年的金棕櫚獎(jiǎng)角逐者和今年的評(píng)委，戛納在他的心目中，究竟是什么地位？為此，5月17日晚，記者訪問(wèn)了姜文。
評(píng)委天天要打卡
一見(jiàn)面，姜文首先聲明：咱們就說(shuō)好不談評(píng)委會(huì)內(nèi)部的事。
姜文解釋說(shuō)：“來(lái)之前，主席給我打了一個(gè)電話，說(shuō)不是對(duì)我一個(gè)人，而是對(duì)所有人的要求，說(shuō)不要對(duì)媒體談評(píng)委會(huì)內(nèi)部的事。因?yàn)樗麄兪窍ＭY(jié)果嚴(yán)格保密的，到最后一刻才能揭開(kāi)謎底。這是個(gè)游戲規(guī)則，破壞了就沒(méi)意思了。以前有人出過(guò)這樣的事，出現(xiàn)一些說(shuō)法，據(jù)說(shuō)來(lái)自亞洲評(píng)委。這樣就不太好吧�！�
南方周末：你在戛納作為評(píng)委的主要工作是什么？
姜文：我們是長(zhǎng)片競(jìng)賽片的評(píng)委。必須把金棕櫚的這20部片子都得看完。你在把這些片子看完之余，開(kāi)會(huì)之余，愛(ài)干嘛干嘛，你愛(ài)看什么就看什么，沒(méi)有規(guī)定和限制。
但是，我們每天得打卡，一個(gè)小姐拿著一小本，你得簽字表示你來(lái)了。今年評(píng)委會(huì)的主席本身是個(gè)很好的導(dǎo)演，生性比較自由，他對(duì)我們說(shuō)：你任選時(shí)間自由看，愛(ài)一塊看就一塊看，不一塊看也行，但是得打卡。所以每天都得到那兒簽到。
在17日的采訪結(jié)束之后，18日，國(guó)內(nèi)網(wǎng)上出現(xiàn)了關(guān)于姜文對(duì)參賽片的評(píng)價(jià)和預(yù)測(cè)，這似乎跟當(dāng)日姜文那種嚴(yán)守機(jī)密的態(tài)度不太一樣，為此記者向姜文詢問(wèn)了此事。
姜文：在網(wǎng)上看到那篇文章，我都樂(lè)了。第一，我根本沒(méi)有接受過(guò)這種采訪；第二，評(píng)委怎么可能這樣對(duì)參賽片進(jìn)行評(píng)論？第三，我也沒(méi)住在文章說(shuō)的那間酒店；第四，最可笑的是，20日才開(kāi)始放日本片，我怎么可能在17日就發(fā)表評(píng)論？
南方周末：評(píng)委們是不是事先就看過(guò)片子？
姜文：當(dāng)然不是。我們都是在盧米埃爾大廳看的，只不過(guò)評(píng)委們有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的包廂。
南方周末：相信國(guó)內(nèi)不少人都認(rèn)為評(píng)委有特權(quán)，能提前看到片子。
姜文：戛納非常強(qiáng)調(diào)首映，除了在頭一天會(huì)有一場(chǎng)給你們媒體看的觀摩場(chǎng)，是不可能再有盧米埃爾大廳首映之前的放映了。而且，看片子就要有一個(gè)效果非常好的電影院，尤其是作為評(píng)委，所以我們當(dāng)然是在盧米埃爾看的，要擱房間里看，那不成看DVD了？
忘了“圣殿”的感覺(jué)
南方周末：2000年是你第一次來(lái)戛納吧？那次的感覺(jué)是怎么樣的？
姜文：緊張。首映之后，各個(gè)媒體都會(huì)刊登影評(píng)，給片子打分。這些我都不敢看，他們說(shuō)讀給我聽(tīng)，我說(shuō)可別。這個(gè)緊張一直持續(xù)到最后頒獎(jiǎng)。我是第一次來(lái)戛納，什么都不知道。有老來(lái)這兒的人問(wèn)我：你們有幾張晚上的票？我說(shuō)有12張。他一下子就興奮了：你們不是金棕櫚就是大獎(jiǎng)。我說(shuō)為什么��？他說(shuō)：你不想想一共才幾張票？有些團(tuán)一張票都沒(méi)有，他們就走了，有票的大多數(shù)是6張，你們有12張，肯定是重要獎(jiǎng)項(xiàng)！嘿嘿，最后還真是這樣。
南方周末：很多國(guó)內(nèi)導(dǎo)演都對(duì)第一次走上戛納的紅地毯印象特別深，你呢？
姜文：走紅地毯讓人難忘，不單是對(duì)中國(guó)人，對(duì)所有人都是這樣。評(píng)委里面有些美國(guó)的好萊塢的，哦，索德伯格還不算是好萊塢的，他是那種比較有獨(dú)立精神的導(dǎo)演，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，走紅地毯都是一種非常難忘的體驗(yàn)。索德伯格導(dǎo)第一個(gè)片子時(shí)，才26歲，是在這得的金棕櫚，他是被戛納肯定和發(fā)現(xiàn)的一個(gè)人才。包括科波拉、斯科西斯、德尼羅這些，都是當(dāng)年在這兒得獎(jiǎng)的。金棕櫚對(duì)全世界的電影人都有非常大的影響，很多人才都是在這被發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)壯大的。
我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)他們(組委會(huì)的人)：為什么非要穿晚禮服？他們覺(jué)得，電影人通過(guò)電影節(jié)的形式，包括像紅地毯，包括像穿以前去見(jiàn)他們皇上時(shí)穿的、進(jìn)圣殿的服裝，來(lái)表達(dá)對(duì)自己所從事的事業(yè)的自豪，也是整個(gè)西方電影界對(duì)電影從最初的技術(shù)玩具變成被供在圣殿里的藝術(shù)這個(gè)過(guò)程的敬意。
南方周末：你用了“圣殿”這樣的字眼來(lái)形容戛納？
姜文：是的，圣殿。我在戲劇學(xué)院學(xué)西方戲劇的時(shí)候，一開(kāi)始就會(huì)談到，戲劇是藝術(shù)的圣殿。當(dāng)時(shí)我第一次聽(tīng)到“圣殿”，還不知道“圣殿”該是什么樣子的。后來(lái)人家跟我說(shuō)：圣殿首先不能隨便說(shuō)話，說(shuō)話要注意在什么場(chǎng)合下說(shuō)。到戛納之后，我能體會(huì)到什么是“圣殿”。除了個(gè)人的體驗(yàn)，我也能感覺(jué)到西方電影工作者為了讓電影成為藝術(shù)圣殿一分子所作出的努力。
南方周末：你自己第一次走紅地毯的感覺(jué)是怎樣的？
姜文：呵呵，第一次啊，這事我有點(diǎn)不對(duì)。我知道這里是圣殿啊，我從戲劇學(xué)院開(kāi)始就知道了，我那次就是奔圣殿去的。
放《鬼子來(lái)了》的前一天，我作為導(dǎo)演得到電影院去聽(tīng)音響，去調(diào)到我認(rèn)為合適的音量上，這是這里的規(guī)矩。在這個(gè)過(guò)程中，要選音樂(lè)，上紅地毯時(shí)放的音樂(lè)。是崔健給這片子作的曲，我就把崔健作的曲在這兒放，但這兒沒(méi)法試。所以我就告訴他們：我需要音量大到人們?cè)谝怀咧庹f(shuō)話是聽(tīng)不見(jiàn)的，就需要這么大聲，這是搖滾。
我上紅地毯的時(shí)候，我女兒跟我來(lái)了，她那時(shí)才3歲，不怕人，特別人來(lái)瘋，一坐上車(chē)就開(kāi)始跟人比畫(huà)著“V”的手勢(shì)，下去之后，她非要拿一個(gè)綢子，要到處跟人變魔術(shù)，“啪”一聲把綢子給變沒(méi)了。她要在我們前面兩米走，還說(shuō)：你們都別跟著我。那些攝影記者拍她的特別多。我老怕她走丟了，所以特別緊張。除了照顧女兒之外，我就一直在聽(tīng)崔健音樂(lè)的音量。我說(shuō)：這不夠大��？我老想讓崔健的音樂(lè)響徹紅地毯周?chē)�，但那聲音沒(méi)有我想象的那么大。等我發(fā)現(xiàn)這個(gè)音量讓我滿意的時(shí)候，才發(fā)現(xiàn)自己已經(jīng)到頂了。我都忘了要找“圣殿”的感覺(jué)了。
南方周末：閉幕頒獎(jiǎng)那天還得再走一次啊，這次有感覺(jué)嗎？
姜文：閉幕那天，說(shuō)實(shí)在的，心里非常緊張，同時(shí)也非常得意，因?yàn)槲覀冇?2張票嘛。所以那時(shí)我是又有幾分得意，又有幾分慌張，心里在嘀咕：萬(wàn)一要是沒(méi)有獎(jiǎng)可怎么辦？所以又沒(méi)有留意到“圣殿”的感覺(jué)。
經(jīng)典影片一棵草
商業(yè)電影一鍋湯
南方周末：那天評(píng)委會(huì)第一次跟記者們見(jiàn)面，有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)你們到這邊來(lái)的心情，很多人，算是明星了吧，像梅格·瑞安……
姜文：你覺(jué)得他們都很謙虛是吧？
南方周末：是謙虛，他們反反復(fù)復(fù)地說(shuō)來(lái)這是“學(xué)習(xí)”。
姜文：這幾天我跟他們接觸下來(lái)，我的感覺(jué)是，這不是他們冠冕堂皇回答記者的話，他們真是抱著學(xué)習(xí)的心態(tài)來(lái)的。你看這里這么多電影，是從全世界上千部電影中挑選出來(lái)的，容易嗎？我感到大伙真是這么種心態(tài)，學(xué)習(xí)。但是學(xué)習(xí)不意味著不討論，不爭(zhēng)論。還得爭(zhēng)論，還得討論，我就喜歡看到這種爭(zhēng)論場(chǎng)面，這種東西在戛納是能碰到的。
南方周末：當(dāng)天新聞發(fā)布會(huì)上，塔諾維齊讓人印象非常深刻，他對(duì)主席說(shuō)：我不同意你，雖然今天是第一天，我就已經(jīng)開(kāi)始不同意你了。
姜文：對(duì)，別看平時(shí)評(píng)委表面上都客客氣氣，到時(shí)候會(huì)吵得非常厲害的。
南方周末：這種爭(zhēng)吵只在戛納有嗎？你有沒(méi)有當(dāng)過(guò)沒(méi)有爭(zhēng)吵的評(píng)委？
姜文：沒(méi)有。這是我第三次在國(guó)外當(dāng)評(píng)委，這次的情況我們就不說(shuō)了吧，前兩次我們都吵得特別厲害。我們?cè)谀箍疲腋硗庖粋�(gè)評(píng)委就吵得很厲害，很厲害，吵得飯都不吃。但是我覺(jué)得這才是正常的。我們來(lái)戛納那年，我注意到他們頒獎(jiǎng)時(shí)說(shuō)的話：我們很不容易作出這樣的評(píng)判，很不容易很不容易。所以我就知道他們肯定也是有過(guò)很多爭(zhēng)吵。
南方周末：那天兩個(gè)美國(guó)人，梅格·瑞安和索德伯格，是評(píng)委會(huì)中最謙虛的。
姜文：美國(guó)人到法國(guó)，會(huì)本能地帶著這種誠(chéng)惶誠(chéng)恐的感覺(jué)。我跟很多美國(guó)人聊過(guò)，我不知道他們?yōu)槭裁蠢蠒?huì)有一點(diǎn)這種感覺(jué)。比如說(shuō)國(guó)內(nèi)很多人吃西餐的時(shí)候，會(huì)有不知道先拿哪個(gè)后拿哪個(gè)的不知所措，其實(shí)美國(guó)人在這里也經(jīng)常會(huì)有這種情況。
南方周末：但我們同時(shí)也看到，這里最惹眼的、最多的廣告牌都是美國(guó)大片的，好萊塢的明星在這里是最惹眼的。就你接觸到的美國(guó)電影人，你能否談?wù)勊麄儗?duì)戛納到底是一種什么心態(tài)？
姜文：那是市場(chǎng)的廣告，這里的市場(chǎng)交易需要這個(gè)。我不是美國(guó)人，我回答起來(lái)未必準(zhǔn)，我們?cè)囍接懱接�。從我�(guī)状稳ッ绹?guó)和幾次來(lái)歐洲的經(jīng)驗(yàn)上看，這個(gè)問(wèn)題挺有意思，值得去探討和研究。
這兩塊啊，是很微妙的關(guān)系。歐洲人仍然認(rèn)為那邊是暴發(fā)戶，那邊也仍然認(rèn)為這邊是老古董。包括這次戰(zhàn)爭(zhēng)，美國(guó)與法國(guó)的態(tài)度就很別扭。在很多方面，他們表面上互相較勁，心里面還都很在意對(duì)方。
說(shuō)到戛納的事情，那外面的廣告牌都是需要錢(qián)來(lái)買(mǎi)的，但它們出現(xiàn)在戛納，與藝術(shù)并不矛盾。戛納非常好的就是它有很強(qiáng)的包容性，他們不會(huì)說(shuō)：咱們金棕櫚是藝術(shù)桂冠，我就不讓你好萊塢來(lái)。但同時(shí)，也不會(huì)由于滿大街的好萊塢廣告，而減弱了金棕櫚和電影節(jié)在全世界電影人——包括好萊塢——心目中的崇高位置。
你觀察這個(gè)問(wèn)題，你有可能會(huì)注意他們的言論。譬如說(shuō)斯皮爾伯格這樣的人，可能他要是咱們中國(guó)的電影人，他最有可能跳出來(lái)說(shuō)：什么黑澤明、伯格曼？其實(shí)恰恰相反，他們對(duì)這些大師反倒誠(chéng)惶誠(chéng)恐，他們知道自己的位置在哪兒。這兒沒(méi)有高和低的問(wèn)題，而是他們會(huì)知道黑澤明、伯格曼的事情、費(fèi)里尼的事情，他們做不了，不是這份人。
我覺(jué)得這里面歸根結(jié)底是一個(gè)對(duì)錢(qián)的態(tài)度問(wèn)題。美國(guó)玩資本主義200多年了，他們能明白，錢(qián)不是一切，有很多東西是錢(qián)不能衡量的，只是錢(qián)能做很多沒(méi)有錢(qián)做不了的事，如此而已。所以不管他們能占領(lǐng)多少的市場(chǎng)，花了多少錢(qián)能買(mǎi)最貴的海報(bào)，但是絕對(duì)買(mǎi)不來(lái)金棕櫚。可能他們?cè)缇兔靼走@點(diǎn)了，所以兩邊的相處都很平衡。
有個(gè)問(wèn)題可能是我們沒(méi)有往這方面想的。實(shí)際上很多商業(yè)片是用了經(jīng)典片中的某個(gè)元素放大出來(lái)做成的。愛(ài)森斯坦在《戰(zhàn)艦波將金》里面的階梯，就被用在美國(guó)非常有名的商業(yè)片《鐵面無(wú)私》中。伯格曼片子中的很多東西，也被放大出來(lái)做成商業(yè)片。黑澤明的故事則干脆被好萊塢買(mǎi)去翻拍成商業(yè)片。所以我覺(jué)得，誰(shuí)是商業(yè)片的營(yíng)養(yǎng)、元素和母親？是經(jīng)典電影。我想斯皮爾伯格也清楚，美國(guó)大的制片商也都很明白這個(gè)，所以?shī)W斯卡需要做門(mén)面的時(shí)候，會(huì)把終身成就獎(jiǎng)給費(fèi)里尼啊、黑澤明啊，雖然他們從來(lái)沒(méi)有占領(lǐng)過(guò)那么大的市場(chǎng)。但是好萊塢知道，如果沒(méi)有這些大師的精神，沒(méi)有他們一只大螃蟹的一只爪拿來(lái)給他們拍，商業(yè)片也很難拍得好。沒(méi)有這個(gè)螃蟹就沒(méi)有這個(gè)爪。經(jīng)典影片隨便拔根毛摘棵草，就能做商業(yè)電影一大鍋湯。但就像酒似的，特別濃的酒，能喝的畢竟是少數(shù)，但你不能說(shuō)這杯好酒沒(méi)有這瓶水的銷(xiāo)量大，沒(méi)有可樂(lè)的銷(xiāo)量大。這個(gè)酒拿一點(diǎn)甚至一滴，可以調(diào)成各種軟飲料，但這個(gè)酒畢竟是酒，值得人們幾十年當(dāng)神話去說(shuō)。這一點(diǎn)上可樂(lè)沒(méi)有這種資格，但它的市場(chǎng)是任何好酒也比不過(guò)的。我們現(xiàn)在的問(wèn)題就是，可能剛剛接觸到這些，就說(shuō)：什么好酒��？你能賣(mài)得過(guò)這杯水嗎？這就好像偷換了主題了。
來(lái)源：南方周末 作者：風(fēng)端
