資料圖:中國著名文化學者余秋雨。 中新社發(fā) 張彩林 攝
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資料圖:中國著名文化學者余秋雨。 中新社發(fā) 張彩林 攝
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中新網(wǎng)10月6日電 香港《文匯報》6日刊發(fā)署名李卓賢的文章,筆者訪問了知名作家余秋雨,收錄了他對中國文化的看法,和對文化發(fā)展的期待。
以下是該文:
無論你讀不讀書,也不能否認余秋雨是今天中國最多新聞的文化人之一。有人指他是中國文人首富,有人稱譽他是二十世紀最好散文家,當然,也有人說他作品多“硬傷”,有人聲言要翻他文革舊帳,甚至有人向往和他一夜情。
因緣訪問了這位知名作家。我們少不得喜歡流言蜚語,期待爭議的人物錯說什么,窺見浮士德或者米迦勒,可到了最后,誰也沒有看見真實的誰,我們不過看見了自己。
最近香港秋雨欲來。余秋雨卻早了半步。
除了應香港浸會大學人文學科之邀,出任該?妥淌冢谛F陂g授課與講座,這位中國現(xiàn)今最有爭議的雜文作者,還參與了文匯報60周年征文比賽的評審工作。正當一大群以《文化苦旅》、《霜冷長河》為閱讀指標、課堂教材、文化寶典、挑戰(zhàn)對象的讀者,希望見到他站在頒獎臺,記者有幸好整以暇,和作家做了訪談對話。
雖然接下浸會大學的邀請,其實余秋雨早已退出學院。自從他在八十年代后期請辭了23次,退出了正院長的高位,腳步從西北萬里黃沙開始,眼光含淚流露中國文化的悲傷,都不曾回到那些行政文件中。
余秋雨現(xiàn)時在上海主要有兩項工作,一是負責上海余秋雨文化教育基金,弘揚中國文化;一是透過余秋雨大師工作室,做文化工作。為實現(xiàn)東西文化的契合,他邀請了香港名導關錦鵬,做一個中國戲曲的音樂劇,嘗試把西方百老匯的概念和中國傳統(tǒng)戲劇結合在一起,重建中國文化。
余秋雨說:“我想首先要有作品,這是我經(jīng)常強調的一點,再不能說大路的概念,要做一些好的作品。這些作品包括音樂、會話、電影、小說,它們就是要讓中國文化圈以外的人喜歡,喜歡以后慢慢的對中國文化產生重建的可能!
余秋雨認為,作品一定要令現(xiàn)代人買票去看,通過文化產業(yè),就可以解決當代化和國際化的問題!翱墒侵袊硕加幸粋老毛病,就是總喜歡在老毛病上重復討論,不要說外國人了,連自己國家的民眾也不會聽你們的討論會!
“讀者不理你,創(chuàng)作者也不理你,因為別人想的都是怎樣做一個當代人喜歡的作品,讓國際喜歡,也明白讓外國喜歡,不能老是重復中國自己的符號。你看,現(xiàn)在美國都拍《功夫熊貓》還有《花木蘭》,他們做出的中國符號更有生命力嘛。”
談作品,余秋雨指文化有很多東西值得討論,但討論太多就于事無用。以吳宇森《赤壁》為例,可以討論怎樣代表文化,或者觀眾喜歡甚么等等,但談論應該要有多少現(xiàn)代的,多少傳統(tǒng)的,那就是白討論。
那么于丹在百家講壇作品呢?“這個又有點不一樣,于丹的不是作品;如果不是作品,再討論又有點意義不大!
“二十一世紀其實是個人文作品的時期。因為可以有很好的音樂會,很好的圖像,很好的電影。然而這作品好與壞,與大討論其實沒有關系。因為他的方法也可以寫出好作品,你的思路也能寫出好作品,藝術沒有對錯,只有好壞!
每個人都有自己的好方法,不過有些就有點極端。比方說有人會掏出經(jīng)典作新解,韓寒會罵巴金冰心。
“偏重于哪種觀念,都能作出好作品。但是討論過去的作品好壞,意義其實不大。因為他過去與你的時代不太一樣,他們兵荒馬亂,能坐下來好好寫作的時間不長,能看的作品不多,我們不能對他們太挑剔。”
“因為我們要求的太高,也生活在老一代的陰影之下。其實我們仍在找自己的創(chuàng)作,也不要老是去看人家的家譜:爸爸是怎樣,做錯了什么,然后去批評他爸爸怎樣做錯。我們面對的應該是現(xiàn)在的生活,創(chuàng)作今天當下的美!
樹大自然招風,名家自然多人批評。單從文學和閱讀來看,有讀者指余秋雨的《文化苦旅》也值得一讀,但過一段日子,或者成年后讀他的作品,就覺得不行,甚至覺得那是矯情,引伸出來的,自然是針對性的批評。
余秋雨對批評是這樣看的:“每個人做創(chuàng)作都不要太在乎別人的評論。中國作家與外國作家的最大區(qū)別,就是外國作家比較自我專注創(chuàng)作,中國作家呢,就一定會探出頭來看人家怎樣說,非常在乎人家的說法。”
“在乎就麻煩了,以后的創(chuàng)作等如回答了別人,這樣就不再是自己了!边@幾年的經(jīng)驗,教余秋雨以后不太管其它人的想法。
和大小場合一樣,余秋雨強調自己沒有手機、沒有上網(wǎng)、沒有訂報紙、不用計算機、沒有妻子以外的領導、沒法聽到人家的評論。他一直過著專注的創(chuàng)作生活。
那就奇怪,一個人如果這么與世隔絕,為什么可以這么關心四川地震,甚至含淚勸告災民?談到這里就神,原來余秋雨家里裝有接收器,可以看到外國、香港、臺灣的電視劇和新聞。事實證明,他單看電視,知道的東西也比每天讀報爬網(wǎng)站的朋友還要多。
“其實我只要很本質的東西,花的時間不太多,很多朋友看重復的東西,結果他們反而了解得不清楚,被太多的文化垃圾包圍了!
余秋雨曾自我詰問,為甚么孔孟比現(xiàn)代人偉大?就是因為他們看的垃圾很少。余秋雨認為,偉大的人都有一個特點,就是問更多自然,問更多生命。所以才選擇放棄官位和教職,出走敦煌與酒泉。
可是一個不上網(wǎng)、不訂報紙、沒有手機的作家竟然有一個BLOG。據(jù)說BLOG的主人“余秋雨”會刪除反對意見,貼上各家贊美言辭。“這個東西我自己沒有做啊。這是一個叫讀書俱樂部的兩個女孩子做的。所以這個一定不好!
“我沒有看過,也沒法打開。那兩個女孩是好心,把一些材料發(fā)進去,但我自己是完全不看的,因為我覺得它不重要。”
也就是說會閉關修煉,修煉什么呢?余秋雨最近正在寫一本叫《尋覓中華》的作品。這是一本關于中華文化的書,似乎是余秋雨的文化心得,那是他心目中的新中國文學史,不一樣的屈原,不一樣的李白!皩(chuàng)作人來說,好的東西應該關注,但不要關注太多,就會跟風嘛!
“《文化苦旅》是隨著我心中所想。一個人在西北的沙漠慢慢的走。當時文革以后,全中國都要擺脫中國文化,全都要出國留洋了。但我想的是,一個有十幾億人口的民族,是世界上唯一沒有中斷的文化,這種文化可能沒那么糟,但我忽然一個人在沙漠慢慢的走,這可能是破碎的情懷。而我對那種知識的情懷與尊重,現(xiàn)在守護了三十年!
總的來說,余秋雨認為自己是一個人專注地思考文化和生命的事情,討論的對象只有他的領導──老婆。用他的說話是,“文化界的事情我不關注,不過是在你罵我我罵你。就像香港的藝人你愛我我愛你一樣!
“遇到四川的地震,我想的是人類將如何面對災難,在某些珍貴的精神里面,有沒有一些東西是過時。我經(jīng)常像傻瓜那樣轉來轉去,和太太想這些問題,我卻覺得很有意思。我想,中國文化可以到今天,最珍貴的東西是什么?當然不是那個皇帝把這個皇帝害了,這個弟弟把那個哥哥殺了。應該有更珍貴的東西,可以令中國文化延續(xù)下來!
公關小姐打開門,一個漂亮的女孩,一條花花的裙子,拿著一本待簽的《文化苦旅》,讓我們知道,文化對話結束了,余秋雨終究要應付房間外的非思考工作。
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