主持人:
這意味著什么呢?
張召忠:
比方說和美國、俄羅斯,西方的英國、法國、德國、意大利,我們周邊的和日本比的話,我們的差距很大,因為它們基本上在實現(xiàn)了機械化的時候,我們的半機械化才剛開始。
主持人:
張教授說到這兒,我們知道國際政治理論里面,當兩個主權國家在保證自己的安全的時候,往往認為自己各方面的軍事實力要比對方強才行,當我們國家的軍事水平,就是海軍的力量排在十幾名的時候,這意味著什么?
張召忠:
排在十幾名的時候意味著,是這樣,一個就是我們海軍起步晚,我們才60年,人家都建了200年了,200多年,有的歷時就更長,像英國海軍就更長,傳統(tǒng)的海洋大國,我們在60年當中能取得這么大的成績,已經是非常不容易了,在看到我們成績的時候,同時還要看到我們還存在一些問題。
但是剛才你講了另外一個問題就是作戰(zhàn)能力,作戰(zhàn)能力它是把人的因素、戰(zhàn)法謀略的因素和武器裝備結合。從這個方面來講,我們的作戰(zhàn)能力,我想還是能排在前四五名這樣的。
主持人:
那要是把它綜合起來的話。
張召忠:
我就說綜合起來,綜合起來就會好了。比方說如果單項比的話,有的我們就會很占優(yōu)勢,綜合起來也不錯。比方說核潛艇,海軍的核潛艇,我們有戰(zhàn)略核導彈,這樣就具備水下的核威懾能力,這就是一個很強的事情。
另外,我們海軍的潛艇,常規(guī)潛艇水下作戰(zhàn)能力也非常強。
主持人:
我有這樣一個問題,我們當然身處在當今的世界,我們肯定不進行軍備競賽,但是在不進行軍備競賽的前提下,又怎么能夠保證自己有足夠的國防能力,保證自己的安全?
張召忠:
比方說要根據(jù),比方說中國來講,要根據(jù)中國自己的任務,中國自己的任務現(xiàn)在最首要的要保衛(wèi)好自己的領海和領空的安全,這是你的主權范圍。
其次第二位的,要保衛(wèi)好你的300萬平方公里的海洋國土,這是第二位的任務。
第三位的任務,你國家的經濟利益所在,在哪個地方,你要能夠保衛(wèi)國家的經濟利益,比方說海上的一些航線,像這次索馬里護航,這就是保衛(wèi)我們國家利益。
另外,還要支援國家的經濟建設,執(zhí)行一些非傳統(tǒng)的戰(zhàn)斗任務,像抗洪搶險、抗震救災,執(zhí)行這樣的一些任務。
主持人:
剛才您也說到了海軍司令員吳勝利的一句話,您是專家,不妨給我們分析一下,我就不再念了,因為我恐怕念都念不下來,很專業(yè)的東西。
張召忠:
很專業(yè)的一段話。
主持人:
就是當我們擁有了這些之后,意味著什么?我們可以做些什么事情?
張召忠:
當擁有了這些之后,意味著我們的海軍將能夠完成這樣幾個任務。吳司令講話,第一個,提出要研制大型水面戰(zhàn)斗艦艇,大型水面戰(zhàn)斗艦艇是指排水量至少要在1萬噸以上,這個就是要具備遠海的,甚至大洋的長時間的巡航和作戰(zhàn)任務。目前我們已經具備,但是要想長時間地具備,比方說到南沙或者更遠的海域,這個能力還相對比較差。將來如果有了大型的戰(zhàn)斗艦艇,執(zhí)行這樣的任務會更好一些。
主持人:
還有呢?您剛才只是說了一種。
張召忠:
還有水下自持力和隱身性能好,這個是什么意思呢?水下自持力,我先說研制大型水面艦艇,大型水面戰(zhàn)斗艦艇在過去是指什么呢?從最大個兒的往下說,航空母艦,航空母艦排水量按照美國的標準,一般的是在6萬噸到10萬噸,這是算大個兒的了。再往下就是戰(zhàn)列艦,一般是4萬噸,再往下是巡洋艦,一般是1萬多噸,不到2萬噸,再往下是驅逐艦,一般是七八千噸。
現(xiàn)在的概念就是戰(zhàn)略艦和巡洋艦,戰(zhàn)略艦已經沒有了這個艦種,巡洋艦基本上現(xiàn)役的巡洋艦退役了以后也不再發(fā)展了,這兩個艦種以后就沒了,大型艦艇就剩下兩種,一個是大型的驅逐艦,就是滿載排水量在1萬噸以上的,這個肯定是吳司令指的。
還有一個,大家說吳司令是不是指別的大型水面戰(zhàn)斗艦艇,航空母艦或者什么的,我個人感覺1萬噸以上的大型水面戰(zhàn)斗艦艇都包括。
主持人:
張教授,剛才您也從很專業(yè)的角度幫我們分析了一下,擁有這些設備之后,我們可以做些什么,但問題是我們現(xiàn)在處在這么一個很復雜的國際環(huán)境下,當我們自己擁有了這些裝備之后,周邊國家,甚至世界上的其他更遠一些的國家,會不會對我們有所非議?
張召忠:
這個事情,想干什么就干什么,管它非議不非議。關于中國要發(fā)展航空母艦的這個事情,從1985年就開始,外邊就議論,說中國要有航空母艦,都說中國要發(fā)展航空母艦了,有的預測中國1990年要服役,有的說1999就要服役,有的說2002年就要服役,那么到今天,吳司令才說要研制大型水面戰(zhàn)斗艦艇,在過去的20幾年當中,我們沒有造航母,別人就說好像就威脅到他了,現(xiàn)在看看吧,那些個嚷嚷中國威脅論的國家,它自己干什么了。
美國在當時它還有常規(guī)航母呢,“小鷹號”、“中途島號”,當時它還有這些,現(xiàn)在全退役了,一色的都是核動力航空母艦,10萬噸以上超級航母,全都是這個。同時福特級航母10萬多噸,投資將近80-100億美元,這樣的航母現(xiàn)在馬上就要服役,在建造。
你看日本,日本悄悄的自己建造的“日向號”,日本第一步先建造宙斯盾,八艘宙斯盾馬上就要服役,這是為航母護航的,八艘宙斯盾的導彈巡洋艦。第二步,建造了三艘大隅級的14000噸的這樣的算是直升機航母,它自己叫兩棲運輸艦,其實就是一個航空母艦,三艘已經服役了。那么今年,“日向號”輕型航空母艦,或者叫直升機反潛航空母艦服役了,第二艘后年就要服役。它自己悄悄建造,另外韓國也造了“獨島號”航空母艦,印度造了三艘。你不要聽它們老說這個,它們老說這個就是制造一個中國威脅論,來拉動它們的軍事需求,它自己要發(fā)展武器裝備。
主持人:
您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》,今天我們演播室關注的是中國海軍即將迎來60周年這樣一個慶典,中國海軍要進一步地發(fā)展,必然就要從藍走向深藍,而具備這樣的能力,就一定要具備相關的遠洋能力,而遠洋能力就避不開航空母艦,而航空母艦也是最近海內外對中國海軍發(fā)展的一個熱議的焦點,我們不妨通過一個短片了解一下。
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