主持人：

　　好的，謝謝躍軍。

　　巖松，通過剛才躍軍的一系列介紹，目前我們掌握的情況，我們能不能把它定為一次恐怖活動(dòng)？

　　白巖松：

　　定位為恐怖活動(dòng)可能需要我們回頭去看到恐怖行為的定義，恐怖行為的定義本身就分成近代的恐怖主義和現(xiàn)代的恐怖主義，恐怖主義其實(shí)從18世紀(jì)末法國(guó)大革命就已經(jīng)開始了，到了演變的過程更多的是個(gè)人行為，針對(duì)的是一些政治家，或者說首腦、一定的社會(huì)影響力的人士來施展的暗殺，或者怎么樣的一種恐怖行為。

　　但是從60年代開始演變?yōu)橐粋�(gè)現(xiàn)代恐怖主義，那就是集團(tuán)化、跨國(guó)化、國(guó)際化、高科技化等等這樣一些因素加起來。其實(shí)針對(duì)恐怖的定義也一直在變，但是聯(lián)合國(guó)雖然也經(jīng)過討論，但是初步給出這樣三個(gè)主要的元素，第一個(gè)是非法暴力，第二是帶有政治目的，第三，濫殺無辜。在我們的辭海上也有一個(gè)這樣的定義，我還特別查了一下，是在1999年的時(shí)候咱們的辭海，是通過對(duì)無辜貧民采取暴力手段以達(dá)到一定的政治目的和宗教目的的犯罪行為的總稱，較多采用制造爆炸事件、劫機(jī)、扣押人質(zhì)等等。

　　但是我們透過今天這樣一個(gè)事件你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它也許缺乏一個(gè)元素，但是現(xiàn)在是在調(diào)查當(dāng)中，看不到是不是帶有一定的政治目的，但是起碼非法暴力擁有了，濫殺無辜也有了，在這樣一種情況下，我說它是帶有一種恐怖性質(zhì)的犯罪，起碼給大多數(shù)的公民制造了相當(dāng)大的恐怖情緒。

　　另外，我們來分析具體的點(diǎn)，可能我也去過好多次的昆明，我們來看PPT上這兩個(gè)爆炸點(diǎn)。首先，人民西路剛才躍軍也介紹了，它是一個(gè)干道，非常重要的一個(gè)干道，在昆明你看一下貫穿東西的路，我們?cè)谶@個(gè)地圖上，人民西路當(dāng)然是一個(gè)主干道了，對(duì)吧？

　　第二，董倩，因?yàn)槟阋踩ミ^昆明，你會(huì)知道，請(qǐng)看，我們畫一個(gè)鏡頭來看，這塊藍(lán)色是翠湖公園，這就是對(duì)于昆明市來說是一個(gè)標(biāo)志性的地方。

　　主持人：

　　所有的旅游者都要去看一下。

　　白巖松：

　　旅游者一定要去，和泡茶館、休閑，當(dāng)?shù)厝撕屯獾厝硕紩?huì)云集的地方，這樣一個(gè)爆炸點(diǎn)離它是非常近的。選擇公共汽車，早晨七點(diǎn)和八點(diǎn)兩次，今天是星期一，把這些因素聚集在一起，又是一個(gè)在公眾當(dāng)中會(huì)產(chǎn)生非常大的破壞力、影響力和恐怖陰影的一種犯罪行為。我們當(dāng)然現(xiàn)在不清楚它究竟是不是一種還帶有政治目的，但是如果沒有政治目的，這也是恐怖性質(zhì)泛化的犯罪。所以在這種情況下，的確這個(gè)事件我覺得，當(dāng)?shù)匮杆俚拿襟w就公開地報(bào)道，可能局部的時(shí)間大家會(huì)很擔(dān)心，不敢坐公共汽車，但是越是公開的報(bào)道了之后，大家越知道這個(gè)事情所有的進(jìn)展，不至于用小道消息的方式去傳遞，反而有助于，可能一瞬間，內(nèi)心的恐怖增強(qiáng)了，但是消退的速度可能也比大家想像的快，因?yàn)橹{言會(huì)止于信息的公開。

　　主持人：

　　剛才我們說到這是一個(gè)早高峰的上班時(shí)期，一個(gè)星期一的早高峰，其實(shí)另外對(duì)于昆明來說，這已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)旅游的黃金季節(jié)，恐怕他們選擇這樣一個(gè)時(shí)間也有另外的含義。

　　白巖松：

　　其實(shí)不管是早高峰，星期一，公共汽車，主干道，離中心比較近等等，我覺得這一切加在一起，我們只是不知道它背后的一些動(dòng)因，它是個(gè)人情緒的變化，或者說受了誰刺激，但是請(qǐng)注意，它可不是針對(duì)一個(gè)它直接的當(dāng)事人，比如你受了某種干涉，或者受了某種壓力，或者受了某種打擊，針對(duì)的是對(duì)方，沒有，它針對(duì)的是無辜，這些人它可能都不認(rèn)識(shí)，那么究竟是一種恐怖的犯罪，還是就是一種恐怖的行為，我覺得公安系統(tǒng)會(huì)盡早地給我們答案。

　　但是這里還有一個(gè)細(xì)節(jié)，我覺得恐怕要給全社會(huì)提了一個(gè)醒，今后我們?cè)趺锤�好地去防范起碼是帶有恐怖性質(zhì)的犯罪。因?yàn)樽钚碌南�息，它這個(gè)炸藥當(dāng)?shù)鼐�方是認(rèn)定是硝酸銨來制作的炸藥，硝酸銨更多的時(shí)候是用作化肥，但是我們看一看，它平常的時(shí)候用做化肥，但是也可以迅速地經(jīng)過一定處理之后制造成工業(yè)炸藥。而且它在中國(guó)以硝酸銨為主原料的炸藥在中國(guó)的使用率非常高，在70%以上，甚至達(dá)到90%，組成簡(jiǎn)單，加工非常方便。

　　主持人：

　　你怎么評(píng)價(jià)在昆明市今天發(fā)生這兩起的爆炸事件以后，昆明市民目前所表現(xiàn)出來的這種情況，因?yàn)槲覀兘裉煲部吹�，昆明市自己定義，這是建國(guó)以來發(fā)生的公共汽車爆炸案，在昆明這是第一次，你怎么評(píng)價(jià)昆明市的表現(xiàn)？

　　白巖松：

　　我覺得在昆明是第一次，但是其實(shí)在國(guó)內(nèi)并不是第一次了，之前我們也陸續(xù)，甚至更大的是，在2001年的時(shí)候有石家莊，雖然不是公共交通，但是導(dǎo)致一百多人死亡，還有比如在南方也有一些城市出現(xiàn)過這種行為，那么我覺得今天一天剛才通過王躍軍的介紹來說，這種變化是符合人的心態(tài)的一種變化，剛開始上午剛剛到9、10點(diǎn)鐘的時(shí)候，很多人不敢坐公共交通，我覺得這也是對(duì)的，因?yàn)樵谀菢右欢螘r(shí)間里面，恰恰大家以一種警惕，以一種恐懼變成了一種撤離，也給相關(guān)的部門打出了一定的隔離帶，這個(gè)時(shí)候需要公安系統(tǒng)包括公交系統(tǒng)去檢查每一個(gè)車輛，是不是還有類似的這樣一種隱患，所以我覺得這種心態(tài)的變化是很正常的。

　　但是大家也注意到，躍軍剛才介紹了，到了下午、晚上人數(shù)在增多，明天可能也會(huì)有進(jìn)一步的增長(zhǎng)。一方面可能相信政府，相信司法機(jī)關(guān)，相信媒體對(duì)于事情的快速報(bào)道，同時(shí)也要相信自己，也會(huì)由于這樣的一種恐懼引發(fā)大家今后會(huì)更警覺，對(duì)于身邊的一些事情。比如看到了假如這個(gè)事情最后警方證實(shí)，就是那一個(gè)黑色的塑料袋，以后再出現(xiàn)這樣的一種行為，恐怕每一個(gè)市民都會(huì)敏感地意識(shí)到這是危險(xiǎn)。

　　主持人：

　　在突發(fā)事件發(fā)生之后，恐怕對(duì)于普通老百姓來說，一個(gè)是在發(fā)生以后怎么面對(duì)，但是我們今天更關(guān)注的就是在沒有發(fā)生之前，人們?cè)趺捶烙�，我們的�?jié)目稍后繼續(xù)。

　　主持人：

　　在人群密集的地方，如果突然發(fā)生惡性的突發(fā)事件，人們應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)呢？接下來，我們通過一個(gè)短片了解一下。

　　(播放短片)

　　解說：

　　這是今天上午10點(diǎn)，昆明市公安局原定召開新聞發(fā)布會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)。10點(diǎn)30分左右，記者被告知發(fā)布會(huì)因故推遲，下午1點(diǎn)29分，原計(jì)劃要對(duì)發(fā)布會(huì)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)直播的云南電視臺(tái)網(wǎng)站發(fā)布了一條簡(jiǎn)訊，下午的發(fā)布會(huì)也取消了。今晚八點(diǎn)，在爆炸案發(fā)生近13個(gè)小時(shí)之后，云南省公安廳在政府網(wǎng)站上發(fā)布新聞，截至21號(hào)19點(diǎn)43分，昆明市發(fā)生的兩起公共汽車爆炸案件，現(xiàn)場(chǎng)的勘察工作已基本結(jié)束，爆炸物品為硝銨炸藥。在第一起爆炸案中，炸藥在公共汽車前排爆炸，第二起爆炸在公共汽車后排發(fā)生，均采用硝銨炸藥。公安部門沒有對(duì)案件定性，具體案情還在進(jìn)一步調(diào)查中。

　　針對(duì)這兩起爆炸案，多年研究反恐問題的專家張家棟表示：“雖然現(xiàn)在還沒有證據(jù)表明這是一起恐怖事件，但是聯(lián)系到最近國(guó)內(nèi)外形勢(shì)，卻讓人感覺到一些恐怖主義的意味�！�

　　事實(shí)上，有關(guān)專家早就指出，在奧運(yùn)會(huì)正式開幕之前，可能是恐怖活動(dòng)的高危期，北京以外的大城市反而可能是恐怖活動(dòng)的重要舞臺(tái)。

　　2005年7月7日，剛剛贏得2012年奧運(yùn)會(huì)主辦權(quán)的英國(guó)倫敦發(fā)生多起恐怖襲擊活動(dòng)，倫敦地鐵和至少三輛雙層大客車幾乎同時(shí)發(fā)生大爆炸，造成五十多人死亡，七百多人受傷，倫敦地鐵全線關(guān)閉，基地組織隨后發(fā)表公開聲明，宣布對(duì)倫敦連環(huán)爆炸襲擊負(fù)責(zé)。倫敦地鐵連環(huán)爆炸案和之后的多起恐怖活動(dòng)表明，國(guó)際恐怖主義出現(xiàn)了新的發(fā)展趨勢(shì)，那就是為了制造社會(huì)恐慌，襲擊對(duì)象多選擇防范能力較弱的平民目標(biāo)和公共設(shè)施等人群密集的非特定性目標(biāo)。

　　也許是一種巧合，就在四天前，公安部反恐怖局印發(fā)了《公民防范恐怖襲擊手冊(cè)》，指導(dǎo)公民如何及時(shí)發(fā)現(xiàn)涉恐嫌疑跡象，在面對(duì)恐怖襲擊時(shí)采取正確措施，規(guī)避危險(xiǎn)，首次主要就發(fā)現(xiàn)、識(shí)別和應(yīng)對(duì)恐怖活動(dòng)和恐怖分子，設(shè)計(jì)了39種情景，其中，爆炸、縱火、槍擊、劫持等被列為常見恐怖襲擊手段，很長(zhǎng)一時(shí)間我們都認(rèn)為，恐怖襲擊似乎離我們很遠(yuǎn)，事實(shí)上果真如此嗎？