外國人眼中的西藏：專訪烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表尼娜•卡爾帕喬娃

　　主持人：歡迎來到新聞會(huì)客廳，4月21日北京首屆人權(quán)論壇舉行，來自32個(gè)國家和國際組織的人權(quán)專家以及知名人士參加了這一次論壇，其中在論壇上烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表尼娜•卡爾帕喬娃出席了論壇，也發(fā)表了主題的一個(gè)報(bào)告。這位來自烏克蘭的人權(quán)問題專家是怎么看待中國的人問題的？今天我們就請(qǐng)到了尼娜女士，歡迎您來到我們的節(jié)目。

　　尼娜•卡爾帕喬娃：你好。

　　主持人：你好。在這次主題的報(bào)告當(dāng)中涉及到中國的內(nèi)容多不多？涉及到哪些方面呢？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：當(dāng)然，我提到了世界的人權(quán)問題。因?yàn)槿藱?quán)問題是一個(gè)全球問題，同時(shí)我是烏克蘭議會(huì)的最高人權(quán)代表。我認(rèn)為每個(gè)國家的人權(quán)都有自己的特色，有自己的歷史和文化特色，當(dāng)然中國作為一個(gè)有13多億人口的大國，也有自己的特色。當(dāng)然在這次論壇中，我在自己的報(bào)告中也討論了中國在這方面的特點(diǎn)，我提出了世界安全體系的問題，談到了世界上可以從根本上改變世界安全的國家的作用，也包括中國，它在世界格局中作為平衡國家的作用越來越大。中國有資格在世界上占有自己的地位，尤其在世界安全體系中。我還談到了目前在北京奧運(yùn)會(huì)之前，我非常高興，我有這樣的機(jī)會(huì)，向中國的電視觀眾表示致敬，并祝賀所有中國人民可以很好地經(jīng)受這次考驗(yàn)。希望你們能夠很好地舉辦這次奧運(yùn)會(huì)，我希望中國的確能夠向以往一樣，在自己的政策中，我堅(jiān)信中國能夠表現(xiàn)出自己的團(tuán)結(jié)作用，無論是在奧運(yùn)會(huì)的籌備還是在舉辦期間。當(dāng)然我在報(bào)告中也不能不談到，那些所謂的西藏的一些挑釁性的行動(dòng)。尤其是國際舞臺(tái)上對(duì)中國發(fā)出的一些挑釁性的行動(dòng)，毫無疑問我們大家都很關(guān)心在西藏發(fā)生的暴力事件。我?guī)啄昵霸L問中國的時(shí)候到過西藏自治區(qū)，我很痛心地看到，我認(rèn)為是某些人在西藏挑起的這些事件，我認(rèn)為近幾年來西藏取得了很大的進(jìn)步，當(dāng)然我非常希望，西藏發(fā)生的這種局面能夠盡快地得到正常化，并且讓關(guān)心西藏的國際社會(huì)能夠了解，西藏近年來取得的重要進(jìn)步。特別是我到西藏的時(shí)候，我遇到了很多普通的人們，我可以說我拿了一本烏克蘭出版的用英語和烏克蘭語出版的這樣一本雜志，人權(quán)雜志，這里有一些照片，我訪問西藏的時(shí)候的一些照片，下面的這些照片，這是西藏的一個(gè)民族的節(jié)日，是8月12日，我的生日恰好也是8月12日，所以我是在西藏過的生日。這位是巴桑女士，她當(dāng)時(shí)是西藏自治區(qū)政府副主席，她曾經(jīng)是一個(gè)女奴，像許多西藏人一樣，她向我講述了自己痛苦的過去。他們當(dāng)時(shí)的地位是農(nóng)奴，這些是地球上最沒有權(quán)利的人們。在西藏的時(shí)候，我去過一些學(xué)校，去過醫(yī)院，到過一些著名的藏傳醫(yī)藥學(xué)院，到過很多的寺廟，包括布達(dá)拉宮，去過圖書館，我可以說我感到非常高興的是，西藏人，以前的西藏的確是沒有權(quán)利，無人權(quán)的，但是他們現(xiàn)在的社會(huì)地位已經(jīng)完全不同了，我可以告訴您，讓我感到震驚的是，西藏人的平均壽命曾經(jīng)是30到35歲，現(xiàn)在西藏人的平均壽命是67歲到68歲，這里的進(jìn)步是顯然的。對(duì)于任何一個(gè)公民來說這都是顯然的。我還對(duì)經(jīng)濟(jì)問題感興趣，西藏是如何發(fā)展的，人們是如何參與自治區(qū)事務(wù)的管理的，我可以說讓我感到高興得是，33%的藏族的婦女，包括巴桑女士，我和她曾經(jīng)有過會(huì)晤過，她們都參與西藏自治區(qū)的事務(wù)。我還知道西藏婦女的生育率，平均的生育率比全中國婦女的生育率要高。

　　主持人：您的身份是烏克蘭議會(huì)人權(quán)最高代表，這個(gè)職務(wù)的責(zé)任范圍究竟是什么呢？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：作為最高人權(quán)代表，我的職權(quán)范圍是很廣的，首先每一個(gè)烏克蘭的公民，包括外國人還有難民，還有無國籍的人，在烏克蘭境內(nèi)的這些人，他們都有權(quán)利來找我求助，包括口頭的，書面的，包括打熱線電話。其次，我必須要研究他們提出的一些抱怨，調(diào)查這些，他們的抱怨是否真的有違反人權(quán)的現(xiàn)象，我有權(quán)利向總統(tǒng)、總理、總檢察長、議長和其他的高級(jí)官員，一直到烏克蘭各地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人提出交涉，也就是說任何一個(gè)官員，我可以向他們提出我對(duì)人權(quán)問題的裁決，針對(duì)他們對(duì)每一個(gè)個(gè)人的違反人權(quán)的現(xiàn)象。另外一個(gè)方面是跟集體的權(quán)利有關(guān)，比方說在立法方面有一些錯(cuò)誤，在法律運(yùn)用方面的一些錯(cuò)誤，在司法審判中的錯(cuò)誤，我會(huì)向?yàn)蹩颂m憲法法院、最高法院提出交涉。

　　主持人：所以說您的這個(gè)職務(wù)不管是對(duì)普通的一個(gè)個(gè)體，還是站在一個(gè)國家的高度上都承擔(dān)著一個(gè)巨大的責(zé)任，承擔(dān)這樣一個(gè)巨大責(zé)任您對(duì)自己提出什么樣的要求？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：首先要完全地投入。這非常重要，我要不斷地完善自己，提高自己的職業(yè)素養(yǎng)，而且要組成一個(gè)有志同道合人的班子，他們要關(guān)注人權(quán)問題，他們要熱愛人類，這非常重要，這是非常重要的一個(gè)素質(zhì)，沒有這個(gè)素質(zhì)是不能從事人權(quán)方面的工作的。所以從事人權(quán)工作要有一顆善良的心，而且要有一顆愛心，并把這顆愛心獻(xiàn)給其他的人。

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