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中紀(jì)委官員披露:李寶金吹自己在天津能干招懷疑

2008年01月24日 09:53 來源:央視-新聞會(huì)客廳 發(fā)表評(píng)論

  祁培文:方法很多,我們可以去調(diào)查研究,可以談話,可以查資料,可以明察暗訪,但是這里最根本的方法是個(gè)別談話,通過個(gè)別談話了解情況,開一個(gè)座談會(huì),一起不好說,要個(gè)別談。

  李小萌:個(gè)別談話應(yīng)該是很費(fèi)時(shí)間的一種工作方法,每到一個(gè)省份,一個(gè)工作組下來,要談的人大概能達(dá)到多少個(gè)?

  祁培文:有四百多人,三四百人。

  李小萌:三四百人個(gè)別談話,逐個(gè)談?

  祁培文:三四百人都要談話,但是這個(gè)談話一開始大家都說了一些一般的話,廣大干部群眾對(duì)我們的信任感,是通過跟我們接觸,逐漸建立起來的,第一次談話不一定跟你談得很徹底。

  李小萌:那您怎么跟他們交流,讓他們有安全感?敢說實(shí)話呢?

  祁培文:我們要誠心實(shí)意地跟他了解情況,給他一種感覺就是我們完全是你為黨的利益,我也為黨的利益,咱們都是一致的,有些話如果不講,我們對(duì)不起廣大人民群眾,危害性很大,非講不可,我們的經(jīng)驗(yàn)是,只要他了解情況,他今天不講他明天講,對(duì)你不講對(duì)他講,這個(gè)地方不講他那個(gè)地方講,他最后肯定要講出來,關(guān)鍵是看我們有沒有誠意地向他了解情況。有的人,我們發(fā)現(xiàn)他知道一些情況,他講話的時(shí)候,他總留一點(diǎn)口,他說今天就說到這兒吧,沒有了,這個(gè)就是有個(gè)口子,他還在試探,你是真想聽還是假想聽,是真想解決問題,了解情況,還是假想了解情況,解決問題。

  李小萌:作為工作組下來工作,巡視組的工作方法是特別重要的,每到一個(gè)地方,你們是大張旗鼓地進(jìn)駐還是要悄悄地去?是哪種方法呢?

  祁培文:巡視組非常避諱的一個(gè)問題就是大張旗鼓,大張聲勢(shì),這是我們堅(jiān)決避免的一條,但是巡視中你說我們開展工作像搞地下工作一樣,也不行,我們一去就給大家一個(gè)昭告,先開一個(gè)見面會(huì)。

  李小萌:多大范圍的?

  祁培文:副省級(jí)以上的干部,還有我們組織部、紀(jì)委的一些領(lǐng)導(dǎo)同志,在這么大的范圍內(nèi)開一個(gè)見面會(huì),給大家講一番話,說明我們的來意,我們來的目的,我們檢查的重點(diǎn),我們檢查的方式,還有我們的工作安排,還要提出一些要求,這是一個(gè)見面會(huì)。講完了以后,書記還要表一個(gè)態(tài),最后他還要介紹一下這個(gè)省的情況,這個(gè)見面會(huì)就完了。但是見面會(huì)完了要發(fā)個(gè)消息,這個(gè)消息里面就要公布一個(gè)信息,公布一個(gè)電話信箱,為什么呢?就是讓廣大干部群眾都知道巡視組來到了這個(gè)地方,以后巡視組活動(dòng)一律不報(bào)。

  李小萌:但是要想找你們是可以找得到的。

  祁培文:可以找得到的。

  李小萌:這些年您親自談話的非;鶎尤罕姸加行┦裁礃有袠I(yè)的人呢?

  祁培文:首先黨政機(jī)關(guān)的,其它的各個(gè)行業(yè),有炒地皮的老板,有房地產(chǎn)的老板,有商店的老板,還有各行各業(yè)的,黨政機(jī)關(guān)各個(gè)部門的同志,還有老百姓、農(nóng)民、工人,甚至軍營(yíng),還有北京駐省里的機(jī)構(gòu),包括新聞機(jī)構(gòu),我們很廣泛地接觸群眾,獲得一些信息。

  在實(shí)際工作中,巡視組可以采用聽取匯報(bào),列席會(huì)議,召開座談會(huì),個(gè)別談話,調(diào)閱、復(fù)制文件資料,受理群眾來信來訪,民主測(cè)評(píng)、問卷調(diào)查,實(shí)地考察等方式,廣泛了解有關(guān)情況。

  在這些工作方式中,個(gè)別談話是巡視工作最重要、最基本的工作方式。了解到重要的、真實(shí)的情況主要靠個(gè)別談話。近年來查處的陳良宇、侯伍杰、李寶金、杜世成、何閩旭等案件的部分線索,就是巡視組在巡視中發(fā)現(xiàn)的。

  李小萌:李寶金這個(gè)案子大家都知道了,因?yàn)樗髻V受賄,因?yàn)榕灿霉钜呀?jīng)被判處死刑,當(dāng)時(shí)你們是知道了一些舉報(bào),知道了線索去到天津的,還是說慣例的談話當(dāng)中發(fā)現(xiàn)的問題?

  祁培文:李寶金跟巡視組談話,吹呼他自己在天津怎么能干,為國家做了多少事情,為群眾做了多少好事情,他講得生龍活現(xiàn),他最后講這么一句話,他說來天津你們想辦什么事兒就找我,市長(zhǎng)辦不了的事兒我都可以辦。我們就琢磨這個(gè)事情,這個(gè)檢察長(zhǎng)有這么大的權(quán)力,市長(zhǎng)辦不了的事兒他能辦嗎?

  李小萌:說明這個(gè)人講義氣。

  祁培文:市長(zhǎng)辦不了的事兒你辦,辦什么事兒?在我們的腦子里頭就劃個(gè)問號(hào),后來我們就問一個(gè)跟他很熟悉的老板,李寶金跟你關(guān)系挺好,李寶金說他在天津什么事兒都可以辦,市長(zhǎng)辦不了的事兒他都能辦,那個(gè)老板說句什么呢?那能辦,你不給他辦,他辦你。懂這句話嗎?你不給他辦,他要辦你,明白了,原來李寶金是利用查案的職權(quán),讓人家給他辦事,你要是不給他辦,他就辦你,他就抓你的辮子,他就是這樣的,F(xiàn)在事實(shí)已經(jīng)明白了,比如說我給你買套房子,我跟老板說,這個(gè)房子60萬一套,你給他30萬,老板沒辦法,30萬就賣給你一套房子,你是少花了30萬,你就得表示一個(gè)意思,省那30萬,你得給我李寶金一點(diǎn)。你看,就這么弄錢。

  李小萌:在從這個(gè)談話對(duì)象這兒聽到這么確鑿的一句話之前,您對(duì)李寶金這個(gè)人是什么印象,周圍的談話群眾對(duì)他的反映是什么樣的?

  祁培文:有人說他好,給別人辦事,孩子上學(xué)上不了,他去辦,房子貴打八折他去辦,戶口辦不成了他去辦,哪個(gè)人沒有工作了他去給找工作。

  李小萌:那是個(gè)好干部,關(guān)心群眾的疾苦。

  祁培文:但是你要分析一下他是檢察長(zhǎng),他給哪一個(gè)人把一個(gè)錯(cuò)案翻過來了,如果他辦這樣的事,給他伸大拇指,辦的都是討好人的事兒,比如說我想討好一下你,你有一個(gè)朋友下崗了,賣點(diǎn)東西,我早晨專門跟你在一起,咱們倆到你那個(gè)朋友那兒看看,毛巾多少錢一條,兩塊錢,一天賣幾條?一天有時(shí)候一條也賣不了,生活很困難,然后我就跟你說,你看你這個(gè)朋友要不要幫助一下,你當(dāng)然說,可以呀,李檢察長(zhǎng)你要能幫助你幫助一下。他就找賣空調(diào)那個(gè)地方,跟老板說給你增加一個(gè)人,工資兩千塊,明天就上班,命令式的,那些老板也不敢惹他。

  李小萌:當(dāng)您聽到談話對(duì)象說你不給他辦他就辦你這句話,預(yù)感里邊可能會(huì)有問題,巡視組做了什么樣的工作呢?

  祁培文:那個(gè)時(shí)候我們不能說這個(gè)人怎么樣,但是這個(gè)人屬于我們巡視對(duì)象,要注意他,進(jìn)行了解,后來中紀(jì)委作為一個(gè)重要的案件進(jìn)行調(diào)查,一查查出一個(gè)死緩來,就是這樣的。

    下集導(dǎo)視:成克杰、胡長(zhǎng)清、廣東湛江大案一度震驚中外,然而卻很少人知道查辦這些著名案件的幕后指揮者。他就是中紀(jì)委、中組部第二巡視組組長(zhǎng)、原中紀(jì)委常委祁培文。明天請(qǐng)繼續(xù)關(guān)注《新聞會(huì)客廳》專訪中紀(jì)委、中組部第二巡視組組長(zhǎng)祁培文。

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編輯:吳歆】
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