李小萌：你是完全投票被投出來的是嗎？以多少票當(dāng)選？
唐曉冬：我們是一百零六人參加會議，一百零三票選我。
李小萌：你平常管理大家很嚴(yán)格，大家反而投票給了你。
唐曉冬：因為我是在管理過程中，一方面是嚴(yán)格，另外一個對職工如果有困難，我是真心地幫助，我想就因為我是真心地幫助他們，同時批評我不是帶惡意的，所以我覺得還是得到大家的認(rèn)可。
李小萌：算得上是高票當(dāng)選吧，當(dāng)選之后你高興嗎？
唐曉冬：算得上高票當(dāng)選，高票當(dāng)選以后，因為當(dāng)時對《工會法》不是特了解，也談不上什么高興不高興，因為我覺得我作為總務(wù)部經(jīng)理，我在這個公司應(yīng)該說比較有權(quán)力，作為當(dāng)工會主席對我來說，我覺得我可能不會對我權(quán)力有更多的擴大，也就是那樣。
李小萌：選你你就干，但是自己無所謂。
唐曉冬：對，因為當(dāng)時我對《工會法》一點不了解。
李小萌：你始終在強調(diào)你不了解《工會法》，具體是哪樣的相關(guān)條文，你的意思是說如果了解的話你可能選擇不干是嗎？
唐曉冬：因為那沒什么選擇，既然大家把票選給我了，我只能不辜負(fù)大家的希望，我真正了解《工會法》是2003年9月1號、2號，海淀區(qū)總工會辦了一個專門的工會主席培訓(xùn)班，當(dāng)時海淀區(qū)組織部的領(lǐng)導(dǎo)就跟我講，你是新當(dāng)選的，你可能對《工會法》不了解，你最好去學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
李小萌：通過這個學(xué)習(xí)你覺得你獲得的最關(guān)鍵的信息是什么？
唐曉冬：通過這個學(xué)習(xí)，我獲得最關(guān)鍵的問題就是知道了工會，你之所以成立工會，你的職責(zé)就是維權(quán)，除此之外沒別的。
李小萌：你以前沒想過工會的主要職責(zé)是幫助職工維權(quán)，沒想過？
唐曉冬：沒想過。
李小萌：你以為是做什么？
唐曉冬：我認(rèn)為就是看電影，組織活動，發(fā)發(fā)慰問品。
李小萌：那真的上任之后實際上是不是就是組織組織活動，看看電影呢？
唐曉冬：因為我們這個公司工會上任以后，我們想給職工搞一些福利，但是因為我們的經(jīng)費一直沒有被劃撥過來，所以有這個心沒這個能力。
李小萌：了解《工會法》之后，你是開始在為職工維權(quán)上做一些事情了嗎？
唐曉冬：了解《工會法》以后，我們也召開了我們工會的委員會，明確了幾條，第一條，我們這個工會不管公司對我們什么態(tài)度，它不是一個草臺班子，它是一個政府承認(rèn)的一個組織，這是一個。另外一個，工會不是工會主席個人的，那就是說我唐曉冬不能左右工會怎么怎么樣，我只能提建議，我跟大家是一樣的，跟這幾個委員。另外一個《工會法》有一個工會干部的保護(hù)機制，因為我們當(dāng)時那幾個委員基本上都是生產(chǎn)上的骨干和車間的領(lǐng)導(dǎo)，工作比較忙，我說一個是你們工作離不開，另外一個，這個保護(hù)機制對工會主席提得比較明確，我說這樣，我來出頭，有些什么事咱們討論一下，你們覺得沒問題，我就去辦，我說你們就不要出頭了，因為矛盾跟公司激烈主要體現(xiàn)在我的身上主要是這么引起的。
李小萌：不管是大事小情都要你代表工會出面去跟公司交涉，所以你就成了一個焦點。
唐曉冬：對。
李小萌：在一年當(dāng)中你實打?qū)嵉啬軌驗槠髽I(yè)職工做的事是什么呢？
唐曉冬：就是2003年11月底，公司大概不到一百人吧，沒簽勞動合同的職工都給簽了勞動合同，我認(rèn)為和我們當(dāng)時的職工也認(rèn)為，這個是工會發(fā)揮作用了。
李小萌：你做總務(wù)部經(jīng)理的時候，有相當(dāng)一部分職責(zé)是管理職工，你做了工會主席之后，這個職責(zé)還有沒有繼續(xù)去實行呢？
唐曉冬：有，我們成立工會，不是跟企業(yè)來制造對立來了，日方的人家投資者到中國來也不是跟我們來鬧矛盾來了，這個咱們要明確一個大前提，在明確這個前提以后，我們依照相關(guān)的法律，因為工人要求也很多的，你不可能說我什么都要，我們要依法維護(hù)自己的權(quán)益，就是找到相關(guān)的法律，勞動保險、醫(yī)療保險這些都是有依據(jù)的。
李小萌：做了工會主席以后，你代表公司的利益曾經(jīng)做過什么樣的工作呢？
唐曉冬：代表公司的利益，就是因為有一個職工他在工作當(dāng)中不好好工作，而這個時候他的直接部門經(jīng)理又不敢處理他，就找到我，說你看，我們想處理，又怕你們工會有意見，說你看怎么辦，我說我了解一下情況，這樣我就找的班組長、車間主任就問了問這個工人的實際表現(xiàn)，了解完了以后，這個工人表現(xiàn)實在是不好，我就召開了我們工會委員會，把這個事就介紹了，我的建議，我說咱們就讓他離開公司，咱不能說口頭說，就發(fā)了一份正式的工會文件，在發(fā)這份文件的同時，我就找這個職工談話，我說你表現(xiàn)不但這個公司不能接受你，你到哪家公司也接受不了你。
李小萌：工會發(fā)給企業(yè)的所有的文件你說都沒有回音，這個代表著公司利益的文件有回音嗎？
唐曉冬：沒有，公司有一份回音，就是關(guān)于簽訂集體勞動合同的那份文件。
短片二：[解說]在當(dāng)選工會主席之前，唐曉冬已經(jīng)在這家中日合資企業(yè)中擔(dān)任了三年的總務(wù)部經(jīng)理，作為主管企業(yè)行政工作的總務(wù)部經(jīng)理，唐曉冬的工作職責(zé)是要維護(hù)資方的利益。被選為工會主席之后，他則要代表工人說話，維護(hù)工人的權(quán)益。勞資雙方矛盾的焦點也都開始集中在唐曉冬一個人身上，這，讓他多少有點尷尬。
李小萌：那個時候你還在擔(dān)任著總務(wù)部的經(jīng)理，做這個總務(wù)部經(jīng)理你其實是代表的是企業(yè)的利益，作為工會主席，又代表職工的利益，相對有些沖突的這兩個身份在你一個人身上出現(xiàn)了，對你來講有沒有覺得很難去處理的時候？
唐曉冬：沒有成立工會之前，我作為總務(wù)部經(jīng)理，在我們公司決定取消勞保的時候，我們是幾次開會討論，雖然我的意見沒被采納，但是還是坐下來討論的。但是當(dāng)了工會主席以后，連會都不開了。
李小萌：這是為什么呢？
唐曉冬：我認(rèn)為公司可能就覺得他對成立工會可能還是有意見，有想法。
李小萌：從你的職業(yè)身份來講，就是總務(wù)部經(jīng)理，做了工會主席一年當(dāng)中有沒有覺得你在這方面的工作越來越難開展，和上層的溝通越來越少，他們越來越冷淡你了？
唐曉冬：我當(dāng)了工會主席，從2003年9月份，原來我們公司由我主持召開的一個是行政例會，行政例會是由日方副總、中方副總、還有我，還有日方管生產(chǎn)和技術(shù)的高級管理人員我們開會，也就是說公司這是最高級別的會議，這是一個會。另外一個會就是全體干部的會，這個全體干部的會就指的是車站主任以上的干部，包括部門經(jīng)理，這兩個會都是由我主持，由我來定調(diào)。這兩個會從9月份以后就不開了，所以我覺得可能公司對我當(dāng)工會主席這個事肯定意見是很大的。
李小萌：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)身邊的氛圍發(fā)生變化了，你有沒有可能選擇就把這些代表工會做的事情就淡化處理了，來保住自己在工作上被公司的認(rèn)可？
唐曉冬：因為當(dāng)時我自己的想法是，包括我們那幾個委員，我跟他們講，公司現(xiàn)在的態(tài)度，包括對我個人的態(tài)度，我想通過海淀工會幫我們協(xié)調(diào)，然后我們這些人大不了我自己向日方老板認(rèn)個錯，說點軟話，就想過去了。
李小萌：你想認(rèn)的錯是什么呢？
唐曉冬：就是說我們成立工會這個事，可能都賴唐曉冬。
李小萌：但成立工會并不是一件錯事。
唐曉冬：對，當(dāng)時我們一個比較，或者現(xiàn)在看比較天真的一個想法，就是說服個軟就算了，因為工會組織畢竟成立了，它也散不了，而且也不會過多的什么東西，但是沒想到。
李小萌：實際上上級工會組織有沒有來做協(xié)調(diào)工作？
唐曉冬：有。
李小萌：對方什么態(tài)度？
唐曉冬：當(dāng)時海淀工會在十一月三號以前成立工會大會以后，這段時間里邊海淀工會一直在跟公司聯(lián)系，希望坐下來面談，但是公司這會兒沒有任何答復(fù)，就沒談成。
李小萌：就不搭建這個溝通的渠道。
唐曉冬：對。
李小萌：這個時候我想再問你，如果你剛剛當(dāng)選的時候知道工會的主要職責(zé)就是維權(quán)的話，你還會接下這個職務(wù)嗎？
唐曉冬：怎么說呢，這個會接下的，因為我這個人是工人出身，我原來在國企當(dāng)了十一年的工人，我非常了解工人的想法，我到這個公司應(yīng)聘的時候，我提了一條就是，我作為工人出身的管理人員，和工廠的工人好溝通，好管理，所以我對工人的權(quán)益上受到一些傷害，我從我心里邊，從感情上就過不去，特別是我當(dāng)總務(wù)部經(jīng)理這段時間，之所以能夠得到工人的認(rèn)可，就是因為我給他們做了好多增加福利的事。
李小萌：在當(dāng)工會主席這一年當(dāng)中，矛盾可以說顯得越來越激化，公司也越來越疏遠(yuǎn)你，到后來你不得不離開公司的時候，在你的意料之中嗎？
唐曉冬：這個因為有一個2003年11月份有過一次公司解除我總務(wù)部經(jīng)理職務(wù)，回家待崗，這個時候是由海淀區(qū)總工會還有北京市總工會，還有三方協(xié)調(diào)組織他們出面把這個事協(xié)調(diào)解決了，這樣的話2004年1月份，公司就恢復(fù)了我的工作崗位，恢復(fù)了我的待遇，補發(fā)了工資，所以到2004年8月份公司再出這個決定以后，我還認(rèn)為可以通過工會組織，上級工會組織最終能夠解決這個事。
李小萌：對于你來講，一直在職場上也做得挺成功的，經(jīng)歷了這么多，那段比較激化的日子里邊心情是怎么樣的？很灰暗嗎？
唐曉冬：心情沒有特別灰暗，因為這個與我平時個人的經(jīng)歷有關(guān)系，比較看得開。另外一個我認(rèn)為這個事最終會得到解決的，因為我們工會組織是團結(jié)的，我們的職工也是團結(jié)的，另外一個我們上級的兩級工會組織對我這個事非常關(guān)注，一直在出面做工作，所以相信最后肯定能夠妥善解決。
李小萌：有一個樂觀的態(tài)度，但畢竟一下子兩三年的時間就這么滑過去了，而這兩三年時間你是完全沒有職業(yè)的對嗎？
唐曉冬：對。
李小萌：這兩三年你過得心不慌嗎？
唐曉冬：這兩三年從經(jīng)濟上肯定是不那么如意了，但是也沒有什么心慌的。
李小萌：為什么？
唐曉冬：因為這個事我必須要給它妥善地解決好，我才能夠踏踏實實找其它的工作，否則的話，比如現(xiàn)在判決我回去上班，我就不好辦了。
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