國家環(huán)?偩指本珠L潘岳表示,將加強公眾對政府環(huán)境決策參與權(quán)
公眾獲取更多的環(huán)境信息不會導(dǎo)致沖突的增加,而是及時緩解沖突、解決矛盾。
信息越不公開,特殊利益勾結(jié)的機(jī)會就越大,公眾對政府的不信任就越大,謠言的市場就越大,不穩(wěn)定的因素就越大。
我們的目標(biāo)就是:在各種環(huán)保事務(wù)進(jìn)行的過程中,公眾能夠及時得到環(huán)境信息并表達(dá)意見,各方達(dá)成妥協(xié)與共識,而不是在造成既成事實后產(chǎn)生沖突。
我們寧可要爭吵的決策過程,和諧的結(jié)果;也不要‘一致’的決策過程,混亂的結(jié)果。
昨日,國家環(huán)?偩指本珠L、新聞發(fā)言人潘岳接受本報記者專訪時表示,要改變“不公開為慣例”的基本規(guī)則,環(huán)?偩植慌卤┞度秉c被人指責(zé)!董h(huán)境信息公開辦法(試行)》在加強公眾的環(huán)境知情權(quán)后,下一步還將加強公眾對政府環(huán)境決策的參與權(quán)。
“讓信息公開成為慣例”
新京報:國務(wù)院公布信息公開條例后,環(huán)?偩质堑谝粋制定公布本部門信息公開辦法的部門,是出于什么考慮?
潘岳(以下簡稱“潘”):公眾是環(huán)境的最大利益相關(guān)者,我們發(fā)現(xiàn),公眾參與的最大障礙不是缺乏參與意識,而是得不到及時、準(zhǔn)確的信息。我們就下決心要解決這個問題,從2006年開始,就在著手起草這一辦法。
新京報:目前中國的環(huán)保并不是垂直管理,環(huán)境信息的公開勢必在有些時候會和地方利益沖突,地方環(huán)保部門也有可能不去執(zhí)行這個《辦法》,對此環(huán)?偩钟袥]有相應(yīng)的對策?
潘:《辦法》對此作了有針對性的約束性規(guī)定:地方環(huán)保部門不依法履行政府環(huán)境信息公開義務(wù)的,上一級環(huán)保部門應(yīng)當(dāng)責(zé)令其改正;情節(jié)嚴(yán)重的,對負(fù)有直接責(zé)任的主管人員和其他直接責(zé)任人員依法給予行政處分。
我必須承認(rèn),環(huán)?偩譀]有權(quán)力直接對不執(zhí)行信息公開的地方環(huán)保官員進(jìn)行行政處罰,但我們可以強烈要求地方政府這樣做,我們也可以建議監(jiān)察部依據(jù)《環(huán)境保護(hù)違法違紀(jì)行為處分暫行規(guī)定》對其進(jìn)行處罰。
中國的一個特色是:在博弈中確定規(guī)則,而不是規(guī)則制定得非常完美之后再去博弈。
此次《辦法》的最大意義在于改變了基本規(guī)則———把“不公開為慣例、公開為特例”變成了“公開為慣例、不公開為特例”。按照這個規(guī)則,在環(huán)境領(lǐng)域內(nèi),政府、企業(yè)和公民社會之間的關(guān)系將得以重新定義,關(guān)鍵取決于各方如何利用新的基本規(guī)則去博弈。
環(huán)保總局此次出臺《辦法》,就是希望能夠以此為起點,推動一系列關(guān)于公眾參與的體制和政策變革,F(xiàn)狀的不足不是裹足不前的借口,而是繼續(xù)前進(jìn)的動力。
“得不到信息會謠言四散”
新京報:信息的公開要求環(huán)?偩值男姓蛨(zhí)法的透明,這些方面環(huán)?偩质欠褚呀(jīng)做好了準(zhǔn)備?
潘:做好了。從“圓明園防滲聽證會”開始,我和同事們就確定了一個信念:透明的行政執(zhí)法和深度的公眾參與是解開中國環(huán)保困境的一把鑰匙。既然要率先進(jìn)行實驗,我們就不怕暴露缺點,也不怕挨罵和得罪人,只希望公眾的監(jiān)督和批評能夠促使環(huán)保部門率先完成向“陽光環(huán)!薄ⅰ巴该鳝h(huán)保”的轉(zhuǎn)型。
新京報:你認(rèn)為中國公民目前的環(huán)境知情權(quán)達(dá)到了一個什么樣的程度?還有哪些不足?
潘:坦率地說,公眾的知情權(quán)還非常、非常地不夠。
很多地方,村子附近有重大污染企業(yè),問它排什么污水、排了多少,被回答說是“商業(yè)機(jī)密”,問多了還有危險,連記者都會被打。縣里市里要在水源地附近上大項目,什么時候上,有沒有污染、污染了怎么辦,這是“國家機(jī)密”,甚至常規(guī)性的污染企業(yè)名單,也有可能遲遲不見天日。
各種法律中“公眾參與”、“信息公開”的抽象原則,如果沒有“誰來公開”、“怎樣公開”、“不公開怎么辦”的具體規(guī)定,就容易變成一紙空文,變成特殊利益勾結(jié)的腐敗溫床。公眾得不到信息,表達(dá)不了關(guān)切,就會喪失對政府的信任,謠言四散,影響社會穩(wěn)定。
新京報:獲得知情權(quán)并不意味著就完全獲得參與權(quán),中國公民的環(huán)境參與權(quán)還需要在哪些方面加強?
潘:信息公開是最基礎(chǔ)的一步,下一步應(yīng)該是對政府環(huán)境決策的參與權(quán)。比如對于環(huán)境有重大影響的公共事務(wù),各級政府應(yīng)該舉行符合一定程序標(biāo)準(zhǔn)的聽證會,邀請公眾發(fā)表意見,并對是否采納、如何采納公眾的意見作出合理、及時的解釋。
采寫:馬力