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“這個報告就像一面鏡子,送給美國,讓美國照一照自己。”3月8日,外交部發(fā)言人秦剛在回答記者提問時,用一個形象的比喻闡述了中國發(fā)布《2006年美國的人權(quán)紀(jì)錄》(以下簡稱《紀(jì)錄》)的初衷。當(dāng)天,中國國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表的這份《紀(jì)錄》用15000字的篇幅,“回應(yīng)美國國務(wù)院3月6日發(fā)表的《2006年國別人權(quán)報告》對中國人權(quán)狀況肆意歪曲和無理指責(zé)”,并通過援引大量例證和數(shù)字,說明美國自身存在著嚴(yán)重的侵犯人權(quán)問題。
這已經(jīng)是中國連續(xù)第8年發(fā)表類似的《紀(jì)錄》。
而8年的背后,《紀(jì)錄》具體的出臺過程,卻一直戴著一層神秘的面紗。3月13日,《國際先驅(qū)導(dǎo)報》就此專訪國務(wù)院前新聞辦副主任、現(xiàn)中國人權(quán)研究會副會長楊正泉,聽他講述了《紀(jì)錄》臺前幕后的故事。
規(guī)格“升級”為與美方對等
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:1998年在國務(wù)院新聞辦時你就分管人權(quán)方面工作,后來直接參與了《紀(jì)錄》編寫工作嗎?
楊正泉:《紀(jì)錄》是由國務(wù)院新聞辦發(fā)表的,我本人沒有直接參加編輯工作,有一個部門負責(zé),他們主管人權(quán)問題的對外宣傳報道。該局也負責(zé)西藏問題等工作。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:具體說來,一共有多少人參與編寫呢?
楊正泉:約有十幾個人。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:從一開始,《紀(jì)錄》就是由國務(wù)院新聞辦發(fā)表嗎?
楊正泉:中國最早發(fā)表的關(guān)于美國的人權(quán)紀(jì)錄,是以“任言實”的名字發(fā)表,后來因為美國的《國別人權(quán)報告》是美國國務(wù)院發(fā)表,所以我們也提高了規(guī)格,變成政府發(fā)布,由國務(wù)院新聞辦發(fā)表。
長期調(diào)研 反復(fù)推敲
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:連續(xù)8年發(fā)表《紀(jì)錄》,一般情況下,準(zhǔn)備周期有多長時間?
楊正泉:我們的人權(quán)報告每年年初就開始醞釀,要經(jīng)過反復(fù)推敲,所以準(zhǔn)備工作是長期的。因為參與的人員不是太多,日常就要注意收集有關(guān)資料,到每年(草擬)人權(quán)報告時再歸納總結(jié)。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:每年的《紀(jì)錄》都會披露很多事例,如何保證事例的真實性?
楊正泉:這些事實不是我們中國杜撰出來的,而是根據(jù)美國的現(xiàn)實情況,特別是美國媒體自己提出的問題來呈現(xiàn)。我們的材料來自多個方面,主要是美國政府出臺的政策,還有媒體的報道等等。
我們尊重事實,尊重事實的權(quán)威性,在調(diào)查了解這些情況時,都是依據(jù)人權(quán)方面一些國際文書的準(zhǔn)則,同時對比美國本身的人權(quán)情況,進行調(diào)查研究,美國本國的人權(quán)狀況并不像他們說的那么好。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:也就是說,內(nèi)容更多來自外國媒體的報道?
楊正泉:也參考了外國的媒體,尤其是美國的媒體,但我們也對美國現(xiàn)實情況進行了解和調(diào)查。很重要的一條,就是考察美國實行的政策。美國老是標(biāo)榜取消種族歧視,但政策上總是存在矛盾。比如美國炫耀自己在婦女、對外來民族等問題上的平等,但美國的很多政策卻是充滿歧視的,這些政策問題引發(fā)的社會矛盾就是我們調(diào)查的對象。
美國挑戰(zhàn),我們就要“迎戰(zhàn)”
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:《紀(jì)錄》出臺時機,是否也經(jīng)過精心選擇?
楊正泉:我們每年都是選擇在美國發(fā)布報告之后,他們發(fā)表的日期都是相對固定的,一般在3月份左右,我們就緊跟著發(fā)布。在這個問題上,我們的立場是:從不主動談其他國家的人權(quán)狀況,從不橫加指責(zé)其他國家的人權(quán)狀況。但是美國談到我們的時候,我們就要對挑戰(zhàn)進行回應(yīng),要“迎戰(zhàn)”。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:“迎戰(zhàn)”之前,還要做什么準(zhǔn)備呢?
楊正泉:《紀(jì)錄》發(fā)表前夕,要根據(jù)美國的論述作一些修改,增加一些針對性。美國每年的口徑不太一樣,比如有時說中國人權(quán)狀況“很惡劣”,有時候他們說“不如人意”。所以,我們的報告也要作相應(yīng)的調(diào)整,要更加針對他們的報告。
人權(quán)較量中的“一個中國品牌”
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:在你個人看來,美國的人權(quán)狀況怎樣?
楊正泉:實際上,美國對國外人權(quán)的侵犯是最惡劣的,伊拉克戰(zhàn)爭就是很明顯的一個例子,不論是對戰(zhàn)俘的虐待,還是大量平民的死亡。據(jù)統(tǒng)計,已經(jīng)有幾十萬人傷亡,其中包括3000多名美國士兵,這給美國人民也帶來巨大創(chuàng)傷。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:這些內(nèi)容,在美國自己的《國別人權(quán)報告》中好像沒有反映。
楊正泉:美國從不談自己的人權(quán)問題,不僅不在《國別人權(quán)報告》中談,而且在美國每年一次的國內(nèi)人權(quán)狀況報告時,他們也不談這個問題,而是大談為維護人權(quán)做了些什么。不談自己的人權(quán),卻對世界190多個國家和地區(qū)的人權(quán)狀況品頭論足,所以人們一個很強烈的感覺就是,美國完全按照自己的標(biāo)準(zhǔn)來衡量,并對其他國家指手畫腳。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:美國的《國別人權(quán)報告》涉及190多個國家和地區(qū),但是正式出臺《美國人權(quán)紀(jì)錄》予以回擊的似乎只有中國?
楊正泉:是的,應(yīng)該說最早回應(yīng)的只有中國,其他國家都是忍氣吞聲,不敢對美國的指責(zé)進行直接對抗。我們不是先發(fā)制人,但我們的人權(quán)報告紀(jì)錄開了一個先例。
自我們(回擊)以后,現(xiàn)在一些國家也開始回應(yīng),比如韓國、巴基斯坦等,但是回應(yīng)的形式不一樣,有的是發(fā)表談話,有的是發(fā)表文章,而不像我們搞一個詳盡的人權(quán)報告。只有中國敢于回應(yīng)美國,只有中國敢以人權(quán)報告的形式回應(yīng)美國。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:一種“聯(lián)動效應(yīng)”?
楊正泉:我們這種(報告的)形式對其他國家是一種振奮。以報告形式反駁,中國的這份美國人權(quán)報告已成為“一個品牌”。
給美國“一面鏡子”
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:中美關(guān)于人權(quán)的較量前幾年似乎一直不斷。
楊正泉:人權(quán)問題上,每年都有幾件事情。以前的聯(lián)合國人權(quán)委員會,每年都在3月底4月初在日內(nèi)瓦開人權(quán)會議,美國總是利用這個會議搞“反華提案”,連續(xù)搞了十幾年,偶爾停止,但基本是一年一次。不過都被我們挫敗了。
去年,這個委員會改為聯(lián)合國人權(quán)理事會,中國是理事之一(一共40多個理事),而美國不是這個委員會的理事,所以它不可能再通過這個平臺攻擊中國人權(quán)。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:美國為什么沒參加這個理事會?
楊正泉:因為它不愿意與其他國家平起平坐,只當(dāng)一般的理事,他們想主導(dǎo)、操縱這個理事會。而且,理事會需要通過選舉產(chǎn)生,美國擔(dān)心落選,所以干脆宣布不參加這個理事會。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》:外交部發(fā)言人秦剛說,中國出臺《2006年美國的人權(quán)紀(jì)錄》是作為“鏡子”送給美國的,你覺得美國人能照出什么?
答:美國政府肯定不愿意接受中國出臺的《紀(jì)錄》,我們發(fā)表年度美國人權(quán)紀(jì)錄的目的,第一是如實地反映美國的人權(quán)狀況,讓美國政府和一些指責(zé)別國人權(quán)的人士有一個清醒的頭腦和認識;第二,我們想通過這個報告向世界展示美國的人權(quán),這一點很重要,應(yīng)該讓世界人民客觀地認識美國的真實人權(quán)狀況。(作者:熊爭艷)