中新社德班3月29日電 題:程濤大使:鼓吹中國在非“新殖民主義”者是羨慕嫉妒恨
中新社記者 宋方燦
在中國國家主席習(xí)近平訪問非洲三國并出席金磚國家峰會(huì)期間,曾在非洲出任中國駐馬里、摩洛哥大使的前外交部非洲司司長程濤,接受了中新社記者的專訪。程濤大使就當(dāng)前中非合作的一些成功經(jīng)驗(yàn)與存在的問題進(jìn)行剖析,批駁西方一些歪曲論調(diào),并為中非今后的合作給出了中肯的建議。
程濤大使在非洲工作數(shù)十年,對習(xí)近平主席此次首次出訪就選擇三個(gè)非洲國家,“感到很高興”。他介紹說,這三個(gè)國家在非洲都非常有代表性,其中南非是非洲的發(fā)達(dá)國家,剛果(布)與中國有傳統(tǒng)的友誼,而坦桑尼亞和中國也合作建設(shè)了一些重要的項(xiàng)目。
對于記者所提出的非洲在中國外交戰(zhàn)略中的地位問題,程濤回答說:“發(fā)展中國家是我們外交的基礎(chǔ),非洲是發(fā)展中國家最多的大陸,是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ)。我們和非洲的合作是非常典范的互利合作,雙方相互信任、互利共贏。中非之間的關(guān)系,不是施舍、不是扶貧,不是人道主義,是國際主義與國際道義。我們是大國,有大國的責(zé)任,幫助非洲發(fā)展是我們建立和諧世界的一部分!
程濤認(rèn)為,非洲是世界的資源庫,是“聚寶盆”,礦產(chǎn)資源十分豐富!叭魏螄业耐饨,都不是毫不利己、專門利人的。我們中國人的理念是:在考慮自己利益的時(shí)候,也要考慮別人的利益。中國和非洲是互利共贏,不是損人利己,這是和西方對非殖民與掠奪的一大區(qū)別。”他說。
美國總統(tǒng)奧巴馬近日在會(huì)見部分非洲國家的領(lǐng)導(dǎo)人時(shí),表示對非洲前景十分看好。程濤大使認(rèn)為,西方國家目前也在“唱響非洲,唱強(qiáng)非洲”。他表示,“過去十年非洲吸引的外國投資增長了一倍。非洲獅正在開始奔跑!眾W巴馬在會(huì)見這些非洲國家領(lǐng)導(dǎo)人時(shí),表達(dá)了對他們政治上的一些訴求,程濤大使認(rèn)為,“西方有附加條件地與非洲合作,如干涉內(nèi)政等,中國與他們不一樣。制度是什么?制度就是探索發(fā)展的途徑。有些非洲國家學(xué)習(xí)中國的模式,西方有人對此加以指責(zé)。我們把成功經(jīng)驗(yàn)傳給非洲,就不行?中國人不強(qiáng)求對方,只要非洲國家自己覺得可以就行!
目前,一些國家對中國在非洲參與開發(fā)資源等項(xiàng)目表示了不滿,指責(zé)中國是“掠奪資源”,推行“新殖民主義”。程濤說,西方殖民主義者來過非洲掠奪資源,非洲人恨他們。中國人幫助非洲建設(shè)了很多基礎(chǔ)設(shè)施,過去非洲對中國的感謝主要在政治上,F(xiàn)在非洲發(fā)現(xiàn)了資源,西方炒作中國是看上非洲的資源!胺侵抻匈Y源,不能捧著金飯碗要飯。中國的資本來幫助他們開采利用,幫助他們變成發(fā)展資本。這個(gè)話題不必回避!彼治稣f。
“對中非合作,有些人羨慕嫉妒恨。過去他們壟斷了非洲的資源礦產(chǎn),現(xiàn)在他們擋不住我們與非洲合作了,因?yàn)槲覀兊暮献魇腔ダ糙A。我們不是新殖民主義者,我們不是掠奪者,我們身正不怕影子歪。對此也不應(yīng)該裝聾作啞!彼f。
目前,個(gè)別中國企業(yè)或在非洲中國人的行為,引發(fā)了當(dāng)?shù)貥O少數(shù)民眾的不滿。程濤大使認(rèn)為,這其中有各種因素作用。一個(gè)原因是,中國雖然支持非洲,但在文化上和他們的溝通是很少的,非洲對中國不甚了解!敖窈笪覀円罅孔龅墓ぷ,要通過文化交流,使得他們理解我們的思想、理念、傳統(tǒng)等。西方妖魔化非洲,妖魔化中國,他們自認(rèn)最美了。中非應(yīng)該做一些實(shí)實(shí)在在的東西,不能讓別人污蔑了我們。謠言千遍固然不會(huì)成真理,但卻會(huì)迷惑人們的眼睛。我們要增強(qiáng)我們的影響力、話語權(quán),消除了別有用心者歪曲的宣傳!
他還指出,除了一些誤解的成分,還有一個(gè)因素是中國人過去對宣講不夠重視,有些企業(yè)也不太注意自身行為。“天橋的把式,光說不練假把式,光練不說傻把式,又說又練真把式。我們過去在非洲與外界溝通不夠,企業(yè)家與員工溝通也不夠!彼f,“中國企業(yè)在非洲幾千家,都被認(rèn)為是代表中國。有些企業(yè)急功近利,追求短期效益,在勞工條件、安全等方面做得不好。有些企業(yè)在獲得項(xiàng)目前金錢開道,出了問題花錢消災(zāi),把中國的一些歪門邪道帶到非洲。雖然這是少數(shù)人,但影響很壞。在非洲的幾十萬中國人,有個(gè)別人沒有民族的責(zé)任,形象不太好。我們要突出我們的好的東西,壞的我們不要掩蓋,出了問題就要應(yīng)對。企業(yè)有做得不好的,也要重罰,或用法律制裁。這樣我們在非洲的合作才會(huì)正常發(fā)展。”
程濤還認(rèn)為,非洲一些國家或民眾對中國的一些誤解,還源于對角色的混淆!斑^去我們援助非洲,是政府行為,企業(yè)只是執(zhí)行政府的安排,F(xiàn)在是中國企業(yè)投資買礦賺錢,一些人由此認(rèn)為中國不那么慷慨了、不那么無私了。其實(shí),我們的政府援助一直在進(jìn)行,而企業(yè)是追求利潤的,不能要求企業(yè)無私援助!
從事對非工作數(shù)十年,程濤大使印象很深的就是作為中國人在非洲自豪感的增強(qiáng)!80年代的時(shí)候我來非洲,當(dāng)?shù)厝艘娏司蛦枴闶遣皇侨毡救恕,F(xiàn)在很多人小孩見面都會(huì)用漢語說‘你好’。我認(rèn)識(shí)的日本人說他們現(xiàn)在也有類似遭遇,很受刺激。我們希望到這里的中國人,走出國門后要有民族責(zé)任心!
程濤大使指出,與西方人比,中國人來得不如他們早,對非洲了解得也沒他們?nèi)婧蜕羁。這次借參加金磚國家峰會(huì)的機(jī)會(huì),他帶了一些中國的企業(yè)家來到南非,實(shí)地了解、感受非洲。“中國很多人想象的非洲,是戰(zhàn)亂、落后、疾病等,這主要是受西方媒體的影響,他們是戴著有色眼鏡看非洲的!痹谒磥恚骸胺侵薏皇翘焯,不是地獄,是人間。這里有人間的一切。”
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