主持人：其實我們看到這一次的閱兵還有一個特別注目的事情，就是游行隊伍當(dāng)中出現(xiàn)了斯大林的畫像，所以今年2月底俄羅斯當(dāng)時宣布將要舉行這次規(guī)�？涨伴啽�的時候，媒體合成了這樣的一個畫像，我們看到這個是當(dāng)時合成的一個照片，在當(dāng)時也是引起了一些爭議，我不知道洪琳老師您怎么看待這個爭議？

　　洪琳：這個爭議就是說當(dāng)時還有一些冷戰(zhàn)的思維在里面，我們?nèi)绻�把二�?zhàn)的戰(zhàn)場里面或者進(jìn)程中，把斯大林這樣一個功勛卓著的歷史人物排除在外的話，我不知道你怎么寫這個歷史。既然你西方這么崇拜羅斯福，丘吉爾，斯大林他的歷史作用不可能抹殺的。包括俄羅斯國內(nèi)一些聲音，俄羅斯做出決定，邀請一些西方國家參與這個活動的時候，共同慶祝衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利過程中，有一些俄羅斯人也表示質(zhì)疑，就是說他把這些人的背景看成北約，認(rèn)為北約也是把俄羅斯當(dāng)成假想敵的這么一個。

　　主持人：冷戰(zhàn)思維。

　　洪琳：，包括像2月份英國人對斯大林照片還是有一些歷史的陰影在里面，而這些確實需要一個良好的心態(tài)，就是說非常公眾平和看過去的事情，該有的歷史都是不能忘卻的。

　　主持人：接下來我們一起來看一下各國對于這次俄羅斯大閱兵的評價，我們請看短片。

　　主持人：好，剛才我們也說過了，中國國家領(lǐng)導(dǎo)人受邀參加紅場閱兵這也不是第一次，我們再來回顧一下歷史的畫面。

　　小片4：毛主席曾參加過1957年一次閱兵

　　11月2日，中國人民偉大的領(lǐng)袖毛澤東主席率領(lǐng)中國代表團(tuán)到達(dá)了莫斯科。蘇聯(lián)的黨最高蘇維埃蘇聯(lián)政府的領(lǐng)導(dǎo)同志歡迎毛主席和代表團(tuán)的全體同志，中蘇八萬萬人民的心永遠(yuǎn)在一起。

　　在普天同慶的偉大節(jié)日的當(dāng)天，莫斯科紅場舉行了盛大閱兵的典禮和群眾游行。

　　近十五年來，我國國家領(lǐng)導(dǎo)人三次出席紅場閱兵盛典。1995年時任國家主席江澤民出席紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭勝利50周年慶典。2005年，國家主席胡錦濤出席反法西斯戰(zhàn)爭勝利60周年慶典。此次是胡錦濤主席第二次出席紅場閱兵。

　　主持人：我們看到其實今年的俄羅斯盛大的閱兵它并不是孤立的，而是整個慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利65周年的一個部分，而且之前我們也知道，俄羅斯駐華大使拉佐夫，代表俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫向19名參與過蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭并且做出貢獻(xiàn)的中國人，頒發(fā)了偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年勛章，洪琳老師我們怎么來解讀拉拉佐夫先生的這個舉動？

　　洪琳：我覺得俄羅斯人民在紀(jì)念他們衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利65周年的時候，實際上也沒有忘記中國人民，我們知道那是一個非常特定的一個歷史時期，當(dāng)時有一些中國人也加入到了蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭的行列里面來，和當(dāng)時蘇聯(lián)人民也是并肩作戰(zhàn)，，比如今年中國和俄羅斯兩國已經(jīng)定下基調(diào)，共同紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭勝利65周年這個事情，不僅僅紅場我們看到5月9號的活動，它只是一個開始，接下來還會有一系列的活動，包括我們看到這次為了紀(jì)念俄羅斯衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利的時候，實際上當(dāng)時中國境內(nèi)有一些蘇軍，戰(zhàn)士，比如我們知道二戰(zhàn)打到后期的時候，蘇聯(lián)士兵已經(jīng)進(jìn)入到東北，和中國士兵一起打擊日本侵略者，也是一個非常大的歷史事件，所以說中國各地有很多，尤其在東北有很多蘇軍，犧牲烈士墓，在這幾天的時候，實際上各地也在安排為蘇軍烈士掃墓，因此我們看到俄羅斯大使在這之前舉行這么一個授勛儀式，其實我覺得對于中國和俄羅斯兩國人民，尤其回憶起過去那段兩國人民友誼合作等等歷史的時候，對于我們在看未來，包括中國和俄羅斯，我們談到中國外交部的部長助理評價兩國關(guān)系的時候用的詞，最密切，最有內(nèi)涵和活力，最具發(fā)展?jié)摿�和前景等等，對于中俄兩國關(guān)系是一個多么美好的期待。

　　主持人：這一次紅場閱兵也把世界的目光聚焦在莫斯科，而且我們也知道這次紅場大閱兵喚起了世人對于過去很多美好的回憶，因為我們知道中國人民是飽含著一種熱情，飽含一種美好的回憶回憶那個時代，張老師在您的印象當(dāng)中，俄羅斯的情結(jié)，包括對俄羅斯的回憶是什么樣的？

　　張召忠：我是50年代的，在我的記憶當(dāng)中，50年代那是我們和蘇聯(lián)是同志加兄弟， 我沒有去過俄羅斯，但是在很早的時候，我就到動物園旁邊有一個莫斯科餐廳，那會兒叫吃老莫，那會兒吃西餐，就感覺好吃，在外頭有賣俄羅斯面包的，就感覺那個面包好吃。現(xiàn)在北京有好多那種俄羅斯的像基輔餐廳什么的，好多那些東西，還有一些老的軍人，另外我還看過很多的片子，我主要看俄羅斯軍事的片子比較多，解放，莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)，斯大林格勒保衛(wèi)戰(zhàn)，還有好多二戰(zhàn)記實的一些片子，《這里的黎明靜悄悄》，有很多電影，關(guān)于《莫斯科郊外的晚上》。

　　主持人：前蘇聯(lián)歌曲。

　　張召忠：唱歌經(jīng)常唱這樣一些歌，他體現(xiàn)中俄兩國人民之間的友好，那么莫斯科在我們的印象當(dāng)中，那個地方有很美的景色，有很美的美女，有很好聽的音樂，很善良的人民，所以說這些都給我們留下很深的印象。

　　主持人：今天我們相談甚歡，我們跟大家分享一下這次規(guī)模盛大的紅場閱兵，當(dāng)然也要特別感謝張召忠教授和洪琳先生作客我們今天的演播室，跟我們所有的觀眾朋友一起來分享這次喜悅的感受，謝謝大家。