在關(guān)于后期事否還會(huì)有更嚴(yán)厲的措施出臺(tái)上的爭(zhēng)論上，各位嘉賓也發(fā)表了觀點(diǎn)

　　任志強(qiáng)：

　　它只能說(shuō)在加緊研究，國(guó)十條里要出的文件就是已經(jīng)規(guī)定好應(yīng)該出的文件，建設(shè)部現(xiàn)在還沒(méi)研究完，如果形勢(shì)達(dá)到滿意它就不出了，形勢(shì)不滿意它就繼續(xù)按照國(guó)十條定的繼續(xù)出。到現(xiàn)在為止，第二套住房標(biāo)準(zhǔn)有人確定了嗎？沒(méi)人確定，文件上寫(xiě)著要由建設(shè)部，人民銀行和銀監(jiān)會(huì)確定要發(fā)文，到現(xiàn)在也沒(méi)發(fā)。

　　卞洪登：

　　這件事我感覺(jué)。其實(shí)就是見(jiàn)好就收，今后是一些打掃戰(zhàn)場(chǎng)的后續(xù)文件會(huì)有一點(diǎn)，像急于出臺(tái)的，疾風(fēng)暴雨式的使房地產(chǎn)下滑跳樓的政策，我想絕對(duì)不會(huì)再出了，國(guó)家的經(jīng)濟(jì)也不容許會(huì)再出了。

　　聶梅生：

　　我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題可能是國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)經(jīng)常要研究的問(wèn)題，所以我比較盯住國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)說(shuō)些什么。因?yàn)樗�不光是房地產(chǎn)，它和很多的因素是有關(guān)系的。比如說(shuō)通脹預(yù)期會(huì)不會(huì)上去，一般講房地產(chǎn)價(jià)格和通脹是結(jié)伴的，如果通脹預(yù)期上那肯定房?jī)r(jià)就要上，那可能它就治理通脹，收縮流動(dòng)性，治理房?jī)r(jià)，這就是一攬子政策，如果通脹預(yù)期沒(méi)有了，少了，那可能其它的問(wèn)題會(huì)上來(lái)，比如投資下降，然后人民幣被升值，出口也下降，投資也下降。那可能問(wèn)題就變成GDP的問(wèn)題了。那就是怎么保8的問(wèn)題就變成它的一個(gè)重要的政策了。所以我覺(jué)得與其咱們坐在這兒說(shuō)房地產(chǎn)，不如更多地看一看整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的各個(gè)層面，包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是不是能夠很快到位，等等。因?yàn)楝F(xiàn)在第一輪政策出完了以后，我也一直在等著地方政府出臺(tái)細(xì)則。這個(gè)還沒(méi)等來(lái)呢。

　　主持人：

　　很多城市的細(xì)則還遲遲沒(méi)有出來(lái)。包括上海，杭州。

　　聶梅生：

　　熱點(diǎn)城市大家腦子里肯定是那幾個(gè)。而且現(xiàn)在各個(gè)城市大家的市長(zhǎng)，我最近下去的比較多，都是讓自己盡量別被列入重點(diǎn)城市。因?yàn)榱腥敕績(jī)r(jià)上漲的重點(diǎn)城市就要出政策就要出細(xì)則嘛。我覺(jué)得去期待新的政策，那下一步新的政策出臺(tái)之后，新的細(xì)則又如何，所以我還是比較重視現(xiàn)在第一輪政策的貫徹落實(shí)和細(xì)則。

　　繼新政推出之后，北京、廣州、深圳等城市陸續(xù)出臺(tái)了調(diào)控細(xì)則，對(duì)于新政目前呈現(xiàn)出來(lái)的效果，將會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響，華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)任志強(qiáng)則作出了自己的預(yù)測(cè)。

　　任志強(qiáng)：

　　我們監(jiān)測(cè)了30個(gè)城市，其中24個(gè)城市交易量是急劇下降，而且下降的比重是巨大的。最可能出現(xiàn)的兩種情況，一種情況是股市下跌，因?yàn)楣墒惺窍扔谕顿Y，然后是樓市下跌，除非宏觀政策做了調(diào)整。這個(gè)投資下降我們已經(jīng)看到了。另外一種情況是最好的一種情況，股市下跌，交易量下跌價(jià)格波動(dòng)了，然后繼續(xù)出現(xiàn)一些打壓政策，但是開(kāi)發(fā)商會(huì)在地價(jià)低的時(shí)候抄底。如果這種概率不出現(xiàn)，一定會(huì)出現(xiàn)下一階段的供不應(yīng)求現(xiàn)象。

　　而中國(guó)房地產(chǎn)及住宅研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)顧云昌認(rèn)為，樓市新政的推出將會(huì)推進(jìn)我國(guó)財(cái)稅體制的改革的進(jìn)程。財(cái)稅改革當(dāng)然需要，現(xiàn)在看起來(lái)也已經(jīng)緊鑼密鼓，現(xiàn)在要讓地方政府找到一個(gè)合理的、穩(wěn)定的財(cái)政渠道，這個(gè)事情我覺(jué)得是重要的。大家看到了為什么我們現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控那么難，和地方的財(cái)政收入有關(guān)系，如果我們不把土地出讓金收入作為地方政府的主要收入，可以減少地方政府對(duì)房地產(chǎn)的依賴(lài)，對(duì)土地的依賴(lài)，在動(dòng)用土地上沒(méi)有自己更多的想法，而是為了滿足市場(chǎng)需求來(lái)供應(yīng)土地，這樣也有利于我們平抑我們的房?jī)r(jià)。

　　而對(duì)于新政可能帶來(lái)的稅制改革，中國(guó)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)集團(tuán)理事長(zhǎng)孟曉蘇也發(fā)表了自己的看法。

　　孟曉蘇：

　　現(xiàn)在物業(yè)稅問(wèn)題已經(jīng)是加快研究，而且最近在國(guó)十條、國(guó)四條里都提出了要研究相關(guān)的稅收政策。這里面可能包含著物業(yè)稅，至于如何征稅，其實(shí)也不難，我們來(lái)設(shè)計(jì)一下，叫兩種稅率四步走，第一步走是把商業(yè)地產(chǎn)實(shí)行稅制平移，第二步是從小產(chǎn)權(quán)開(kāi)始起征物業(yè)稅，

　　按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)稅率，就是我們所說(shuō)的高稅率，沒(méi)有優(yōu)惠的稅率，美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)1%到3%這樣來(lái)征稅，第三步就是關(guān)于現(xiàn)在議論的從豪宅或者多套房來(lái)征，當(dāng)然我認(rèn)為這個(gè)稅率是按標(biāo)準(zhǔn)稅率，但是怎么樣來(lái)區(qū)別是不是豪宅這個(gè)問(wèn)題比較難辦，

　　主持人：

　　我們現(xiàn)在關(guān)注的第四個(gè)問(wèn)題，其實(shí)是在樓市的調(diào)控中保障性住房也是政府關(guān)注的焦點(diǎn)，那我們究竟應(yīng)該怎么來(lái)做才能進(jìn)一步的穩(wěn)定樓市呢？

　　聶梅生：

　　保障性住房的政策設(shè)計(jì)我覺(jué)得始終是動(dòng)搖不定的，這是非常有問(wèn)題的，一開(kāi)始經(jīng)濟(jì)適用房變成商品房的一種，然后在市場(chǎng)上銷(xiāo)售，變成很多開(kāi)奔馳的去買(mǎi)經(jīng)濟(jì)適用房。后來(lái)一下子重新設(shè)定經(jīng)濟(jì)適用房和保障性住房。結(jié)果現(xiàn)在就形成了一種保障性住房的圍城效應(yīng)。你覺(jué)得你好心，你這個(gè)收入就應(yīng)該進(jìn)入保障性住房、就應(yīng)該去買(mǎi)經(jīng)濟(jì)適用房，然后政府把土地等都優(yōu)惠了。結(jié)果真讓他買(mǎi)的時(shí)候呢，他不干了，因?yàn)楸Ｕ闲宰》渴遣煌耆�產(chǎn)權(quán)。他在外面買(mǎi)不起的，說(shuō)商品房房?jī)r(jià)很高呀，希望降價(jià)，它說(shuō)那你就去買(mǎi)保障性住房，真正讓他買(mǎi)的時(shí)候他不買(mǎi)。因?yàn)橐豢词遣煌耆�產(chǎn)權(quán)，還不能用保障性住房來(lái)增加他的財(cái)富。甚至一些政策現(xiàn)在制定出來(lái)以后，不能租，不能經(jīng)濟(jì)適用房轉(zhuǎn)商品房。真正到最后，他5年以后經(jīng)濟(jì)適用房轉(zhuǎn)商品房的時(shí)候，75%要交給政府，就是差價(jià)的75%要交給政府。那么這個(gè)時(shí)候就出現(xiàn)另外一個(gè)問(wèn)題，圍城效應(yīng)，所以我覺(jué)得在政策設(shè)計(jì)上還是要更仔細(xì)一些，更慎重一些，來(lái)出這個(gè)政策，不要好心做不成好事。

　　任志強(qiáng)：

　　保障性住房是應(yīng)該是對(duì)人權(quán)的保障，香港大概13平方米到40平方米之間，個(gè)別達(dá)到57平米，都是在60平方米以下。但是我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)適用房的標(biāo)準(zhǔn)都恨不得達(dá)到90平方米，兩限房的標(biāo)準(zhǔn)能達(dá)到120平方米，這個(gè)概念錯(cuò)了，過(guò)度承諾一定會(huì)讓政府的財(cái)政無(wú)力承擔(dān)。今天承擔(dān)完了是不是明天還有人要保障呀？后天是不是還會(huì)有人在競(jìng)爭(zhēng)中失敗要保障。所以根本上解決問(wèn)題得解決貨幣問(wèn)題。

　　孟曉蘇：

　　其實(shí)社會(huì)上不是沒(méi)有資金，現(xiàn)在光是保險(xiǎn)業(yè)就有四萬(wàn)多億資金，剛才我算了一個(gè)賬，11500億的廉租房建設(shè)從四萬(wàn)億拿出3%點(diǎn)幾就夠用了�，F(xiàn)在國(guó)外是允許保險(xiǎn)業(yè)投資政府的公租房的，美國(guó)允許25%的保險(xiǎn)資金投入到房地產(chǎn)，其中主要還是政府的公租房。而我們現(xiàn)在全國(guó)人大已經(jīng)通過(guò)了立法，允許保險(xiǎn)業(yè)投資不動(dòng)產(chǎn)了，但是我們還缺這樣一個(gè)金融產(chǎn)品，為什么我們不去做，可見(jiàn)我們不知道政策上哪根弦還沒(méi)有搭上。

　　馮長(zhǎng)春：

　　公積金也沉淀了很多，公積金只能在當(dāng)?shù)卦诒臼衼?lái)用，有一些小城市或者中等城市有很多公積金，但是它沒(méi)有用起來(lái)。我們提議能把公積金流動(dòng)起來(lái)，實(shí)際上它也是一種投資，這個(gè)城市的公積金給北京用了，比如說(shuō)呼和浩特市的給北京用了。那北京需求量大，這樣流動(dòng)的資金也可以解決問(wèn)題。我覺(jué)得關(guān)于保障我覺(jué)得不一定都給他房子，就是你保障的方式有多種，比如可以從貸款的優(yōu)惠上，讓它去買(mǎi)普通商品房，低價(jià)位的商品房，可以從貸款上優(yōu)惠，另外可以從稅收的減免等方面去解決，不一定非要蓋一個(gè)房子讓他住進(jìn)去，也可以通過(guò)金融的手段、稅收的手段，支持他去買(mǎi)普通商品房，這樣可能減輕政府的壓力，這樣他可能更快解決住房。

　　對(duì)于如何解決住房問(wèn)題，國(guó)金證券(15.34,0.60,4.07%)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家金巖石在發(fā)表主題演講時(shí)提出了自己的建議。

　　金巖石：

　　其實(shí)要解決住房問(wèn)題，我認(rèn)為太簡(jiǎn)單不過(guò)了，兩個(gè)中心兩條線，一個(gè)公租中心，政府建立公租中心，以市場(chǎng)價(jià)格50%，半價(jià)向農(nóng)民工到局長(zhǎng)提供公租房，解決了70%以上人的住宅需求。我國(guó)的公租房建設(shè)，從某種程度上，可以借鑒其他發(fā)達(dá)國(guó)家的公租房的成功建設(shè)經(jīng)驗(yàn)。一個(gè)估值中心，跟我們?cè)诿绹?guó)一樣，職業(yè)化估值中心，估值中心必然確定一個(gè)均線，均價(jià)以下免稅，均價(jià)以上到均價(jià)三倍開(kāi)征1%以下新區(qū)開(kāi)發(fā)稅，二十年為限，我們現(xiàn)在還剩15年，可以有15年的住宅持有稅。它的性質(zhì)不是財(cái)產(chǎn)稅，也不是物業(yè)稅，而是新區(qū)開(kāi)發(fā)稅，15年結(jié)束，從均價(jià)三倍以上，1%到5%遞增，這個(gè)方案叫做窮人下水、富人上山、假富人跳樓。用公租房引導(dǎo)租房消費(fèi)，用房產(chǎn)持有稅調(diào)節(jié)房地產(chǎn)價(jià)格，這就解決了80%以上人的住房需求。

　　中國(guó)房地產(chǎn)及住宅研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)顧云昌認(rèn)為，解決住房問(wèn)題應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注社會(huì)的夾心層、以及中低收入家庭。

　　顧云昌：

　　中國(guó)社會(huì)當(dāng)中現(xiàn)在其實(shí)我們的社會(huì)輿論，它的發(fā)燒的程度比我們房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)燒還嚴(yán)重，嚴(yán)重到哪里，嚴(yán)重是我們對(duì)我們的夾心層、對(duì)中低收入家庭關(guān)照得不夠，中低收入家庭解決住房的出路在哪里。廉租房、經(jīng)濟(jì)型房、公共租賃房和限價(jià)房，特別是建設(shè)部強(qiáng)調(diào)今年要大力發(fā)展公共租賃房。下一步就是問(wèn)責(zé)制落實(shí)的問(wèn)題。但是第二個(gè)出路也應(yīng)該找出來(lái)，就是中高收入和高收入家庭資金的流向問(wèn)題，他的財(cái)產(chǎn)性收入問(wèn)題要幫他解決，要找到出路。

　　當(dāng)然，我們也看到了希望，一個(gè)是36條出來(lái)了，民間資本，鼓勵(lì)引導(dǎo)它進(jìn)入我們各個(gè)行業(yè)，中央出臺(tái)，希望能夠落實(shí)下來(lái)。

　　半小時(shí)觀察

　　曾經(jīng)看到有媒體打了個(gè)比方，在英國(guó)一千個(gè)人有一千個(gè)哈姆雷特，而在中國(guó)一個(gè)人有1千個(gè)關(guān)于房子的說(shuō)法，房子在我們的生活中，成了一個(gè)誰(shuí)都繞不過(guò)去的話題，也成了一個(gè)誰(shuí)都能說(shuō)上幾句的話題。房地產(chǎn)的天平上，我們已經(jīng)被劃分成了多元化的利益群體，還有更多連房奴也不敢當(dāng)?shù)牡确孔�，多元化的主題決定了房地產(chǎn)政策不可能稀里糊涂一勺燴，否則就可能最后變成按彈簧，該壓的沒(méi)有壓住，政策一松反倒蹦的會(huì)更高。