日前，鄭州市又出臺了《關于進一步加強經濟適用住房建設和管理有關問題的通知》，加強處罰力度，規(guī)定中介機構違法代銷經適房的，建議原發(fā)證機關吊銷相關證書；個人代銷經適房的，收回房源，并依法進行查處，情節(jié)嚴重，構成犯罪的，移交司法機關，依法追究刑事責任。

　　杭州市也發(fā)布了《關于加大對經濟適用住房違規(guī)出租行為查處力度的通知》，提出將沒收經濟適用住房出租人的非法所得，并處以實際租金三倍以下的罰款。

　　主持人：其實很多地方都出現(xiàn)了這個保障性住房的很多違規(guī)的這些問題和現(xiàn)象，應該說是比較觸目驚心的了，但是我們也看到，廣州的這個處罰的方式，是迄今為止我們看到的最重的一次，那么有不同的聲音，有的覺得這是大快人心，認真起來了，就怕認真二字，那么有的也說，有一些實際的情況，比如說他為了增加收入，所以換一個更便宜的，或者說孩子到了上學的年齡了，可能為了孩子方便，或者是怎么樣，跟別人調換了一下怎么樣的，那么有一些實際的情況，那么對于廣州的這個處罰，劉戈你怎么評價？你覺得這種處罰重嗎？

　　劉戈：重不重？看相對而言，我們看和剛才我們小片里頭看到的，其他地方的一些處罰辦法，比如說沒收幾個月的租金這樣的辦法來說的話，是重了一些。但是我們看，就是說我們有法在前，就是廣州市它對于經濟適用房，經濟適用房和這個廉租房它有一個非常清晰的這樣的一種規(guī)定，有非常明確的條文，什么情況下你可以買我的房子，什么情況下可以租我的房子，如果你出租了，對吧，你不夠條件了，應該獲得什么樣的處罰，一清二白，規(guī)定得非常的清楚。那么現(xiàn)在這一次只不過是有人舉報，然后發(fā)現(xiàn)了，發(fā)現(xiàn)了以后，我按照我的條文，我進行了一個適當?shù)奶幜P，所以從這個角度來說，你又不能說它重了，但是可能你剛才說的那些原因的話，也會有一些人的話，覺得有各種各樣的自己的理由，但是這個制度定在這個地方了，廣州把它執(zhí)行了，我覺得說不上是重。

　　主持人：那確實是這樣，治理經濟適用房出現(xiàn)的種種的這些問題和現(xiàn)象，現(xiàn)實當中就是雷聲大雨點小，那么這一次也真的是廣州這個做法讓人覺得真的要治理了，認真起來了。

　　寧向東：耳目一新。

　　主持人：耳目一新。那么向東你覺得這種做法會在全國推廣嗎？或者說有推廣的價值嗎？

　　寧向東：哦，絕對有。因為這個是符合國際慣例，剛才劉戈講的這個，就是廣州有言在先，另外從國際通例上來講，實際上無論是香港，還有新加坡，還包括其他的地區(qū)，這個保障性住房，它是作為一種公共資源來被看待和管理的，而當你濫用或者是等于是你的條件已經不太適合這個公共資源使用的時候，那處罰是很嚴重，就是如果你要違規(guī)。第一，可能是你經濟責任，第二，刑事責任。我舉個例子，香港前年一位很有名的一個人士他住公屋，也就是我們的廉租房，那么因為查出他的收入有200萬港幣，他被判了11個月的有期徒刑，所以其實這個是處罰是很嚴厲。廣州其實我覺得這個有言在先，現(xiàn)在去執(zhí)行它，我覺得是帶了個好頭�，F(xiàn)在恰恰是我們制度建設的一個轉折點，因為像剛才的小片里面講的這種情況已經很普遍了，如果不在這個時候我們說開始做轉折，做制度修正的話，那很有可能會出現(xiàn)法不責眾的情況。那么我覺得現(xiàn)在當務之急是要建立相應的激勵機制，讓我們整個的社會，整個政府的相應的管理部門有這樣的一套體系，去最后達到一個解決公共資源使用的這樣的一個問題，解決問題達到目的。我覺得這是建立和諧社會一個最根本的東西。