“比李敖更了解李敖”的香港作家,談偶像的精神影響
馬家輝 年紀越大我越崇拜李敖
帶著兩本新書《日。月》和《明。暗》,馬家輝不久前開始了自己的京滬杭三地行。他當年其實想成為一個徐克那樣的電影導演。可李敖在他生命里的出現(xiàn),卻讓馬家輝放棄了年少時的夢想,心甘情愿在生命的軌跡中轉了彎。歲月如水不能倒流,至少馬家輝不后悔。而且,若干年后再次談起李敖,他依然可以昂起頭,底氣十足地說:“年紀越大我越崇拜李敖!”還有什么比這感覺更好呢?
為了李敖放棄徐克
新京報:1997年李敖在寫回憶錄時,列出生平好友,其中有你,你曾說過這是你一生最大的成就?
馬家輝:對,當時我是他名單里最年輕的好友。不管有幾千萬個人稱贊過你,都比不上你愛的男朋友稱贊你。當然他不是我男朋友,但是他對我整個生命的發(fā)展影響太大了。假如不是因為他,就算我今天不是王家衛(wèi),也應該是陳可辛這樣子的導演吧,我本來是讀電影,為了他才去臺灣讀書。
新京報:你從什么時候開始迷他?
馬家輝:17歲左右,有一天我去一家小書店,發(fā)現(xiàn)有一本書是談李敖的,我讀了以后覺得好奇怪,原來世上有這樣一個奇怪又好玩的人,老婆也漂亮,認識兩個月結婚,4個月又離婚。我看完這本書就去找李敖的書看,一看就著迷。從那時候開始,我就下定決心,21歲以前要寫一本關于他的書。
新京報:為什么是21歲?
馬家輝:你知道年輕人對某些數(shù)字總是會有怪怪的感覺,比如18歲一定跟女人上過床,21歲要怎樣,30歲之后最好死掉,覺得不應該活下去了?墒沁^了30歲之后就會原諒自己,覺得好死不如賴活著。我本來要去香港浸會大學讀電影,有次在家里看電視,轉播香港第一屆金像獎頒獎,徐克拿了最佳導演。我就跟我媽媽說,十年后我要拿這個獎。可是后來為了李敖,干脆去臺灣讀書。所以我為了李敖放棄了徐克。
新京報:后來果然在21歲前出了這樣一本書。
馬家輝:去臺灣的事情蠻順利,我大學一年級開始寫書稿,也訪問了他,反正21歲生日前就出了這本書。這個小故事的尾巴是20年后,鏡頭一轉在香港,有一天接到徐克電話,說因為看過我的書,想拍李敖傳,找我介紹他見李敖。我覺得生命很奇妙,20年前我為了那個人而放棄了成為這個人,20年后這個人再來找我卻是因為那個人。生命中總有沒法理解的緣分在里面。
新京報:你到了臺灣以后怎么說服李敖接受訪問?
馬家輝:忘記了,大概是通過出版社,他有緊密合作的出版社。一個香港年輕人,為了寫他的事情來到臺灣。人嘛,總是被誠意打動。而且我認為到今天為止,我那本《消滅李敖,還是被李敖消滅》都是所有關于李敖書中最準確的。李敖曾親口對我說:“小馬,我當你面這樣說,背后也是這樣說———我以前研究胡適,胡適跟我說,李敖,你比我胡適更了解胡適。那我今天跟你說,你比我李敖更了解李敖!
新京報:寫完書之后你們還會經常聯(lián)系嗎?
馬家輝:寫完那書之后還跟李敖打混一陣子,每天去他家,做剪報。李敖在日記里會寫,今天下午小馬來。我普通話很爛,到現(xiàn)在也沒法把他名字講清楚,他經常覺得我在叫他“鳥敖”,一只鳥在那里嗷,F(xiàn)在聯(lián)系沒有那么緊密,有時他去香港我們會一起吃飯,拜拜碼頭,我們的緣分大概是這樣。
你得相信,世界上有天才
新京報:你好像從那時起就更喜歡跟比自己年長的朋友混,反而不太跟同學在一起。
馬家輝:不止同性朋友這樣,異性也是這樣。我對熟女比較感興趣,看到小女孩就頭疼?赡芤驗槲覜]愛心,看到小女孩跳來跳去,煩死了,像嬌滴滴的小公主一樣。我所有交過的女朋友,包括我現(xiàn)在的太太,都是年紀比我大。我去臺灣買李敖書的時候交了一個女朋友,也是年紀比我大,后來那個女朋友當選了臺灣小姐第一名,去參加世界小姐比賽拿了第二名。
除了自己喜歡比較成熟的人以外,還有一個原因,就是有時候我講話很不規(guī)矩,沒大沒小,所以同輩人不會喜歡的,既囂張又刻薄。有個出版社的朋友,因為工作關系我們在香港一起吃飯,當時她講過一句話:“馬先生,假如不是為了工作,誰要跟你在一起!笨墒俏乙a充一句,還應該加上愛情,我談戀愛還是不錯的。
新京報:現(xiàn)在的朋友圈也都是比你年長的?
馬家輝:基本上談得來的還是年紀大的,深入交往的同輩朋友里,梁文道算同輩吧。這還是因為他好,不是我好,他很堅持,很有誠意,非得這樣非常有EQ的人,才能跟我長期交往,不然就還是疏遠點比較好。
新京報:你這樣的性格是受李敖的影響嗎?聽起來有點傲氣。
馬家輝:他有傲氣的本領,我是狂妄無知。李敖不是普通人。昨天有人問我,在自己有些年紀之后,再看李敖,態(tài)度會不會有改變?我的答案相反,年紀越大我越崇拜李敖。年紀輕的時候覺得你很行,可是只要我努力讀書,我也會跟你一樣。年紀大了,我覺得不可能了,你得相信世界上有天才。李敖的記憶力、幽默感、反應、勇氣,不是想學就學得來的。舉個例子,幾年前八卦周刊說他找了一個17歲小女生,一般人碰到這種消息的反應會是灰頭土臉吧?可他帶著小女生上電視,接受訪問,直接承認,是啊,我喜歡她年輕。這個勇氣不是普通人能學的,不是想學就學得到的。所以我變得越來越崇拜他。
好人不會跟壞蛋交往
新京報:人無完人,在你看來,李敖的缺點是什么?
馬家輝:我不會用缺點這個詞形容他,每個人做事情有自己的方法,比如冷是我的特點,你受得了就覺得好啊,君子之交淡如水,不喜歡的話就會覺得受不了。他有他的特點,比如他對事情的要求標準有堅持的一面。有位臺灣出版家就說過,李敖絕對不會主動對不起朋友,可是他會很容易覺得朋友對不起他。他有些地方很容易被冒犯,有些地方蠻堅持,特別是對正義感的問題。比如我覺得你是壞人他是好人,他跟我是好朋友,我又發(fā)現(xiàn)他跟你也是朋友,于是我就會要求他不要跟你這種人做朋友,否則你就不是好人?墒沁@樣的看法也不見得錯啊,人的生命就是那幾十年,不是對等的幾十年,年紀越大越覺得時間寶貴,年輕人有本錢浪費,年紀越大越發(fā)現(xiàn),假如你這么不選擇,一定會出問題。所以李敖的邏輯是,好人不會跟壞蛋交往,就算你是好人,如果跟壞蛋交往也會變成壞人。他的種種特點,不一定每個人都受得了。
新京報:你自己有這方面的體會嗎?
馬家輝:沒有啦,畢竟除了大學期間來往稍微緊密,后來就很久才見一次。距離提供了安全感。
新京報:能不能說說自己和李敖像和不像的地方?
馬家輝:太不像了,他勇氣太大了。不要講知識,光是性格,那種大無畏的精神,我百分之一都學不到。勉強找到像的地方是,我受他影響,就是對交朋友的原則和堅持。當我知道一個很親近的朋友,跟另外一些王八蛋居然也能交往,可能就會疏遠這個朋友了。我不太喜歡跟一些什么人都交往的人交往,那是精神濫交。
李敖跟我講過一個故事,他有陣子被國民黨封殺,很窮,靠什么為生呢?打麻將,賭錢。因為頭腦好,十賭九贏,于是有人告他和另外一個人出老千。到了法庭,法官問他有沒有跟另一個人串通。李敖說,法官大人,第一,串通的話一定要是朋友,我跟他第一次見面,不可能串通。第二,我頭腦好,我打真牌都能贏,為什么要打假牌?
所以李敖盡量不說謊,怎么傲都能贏,為什么說謊?他活得瀟灑自在,不用費力說假話,這一點我要努力去做到。當時他也講過,人總要付出代價,只要敢付出坐牢甚至殺頭的代價,我想寫什么就寫什么。這話對我影響很大。在香港,從董建華到曾蔭權,都邀請過我一對一喝咖啡,我全部拒絕。這就是我愿意付出的代價。跟你見了面,就有三分情,寫字的時候筆下也要留情。我付出不跟他吃飯的代價,我就能寫我想寫的,所以我蠻受李敖那句話影響的。
我有一些變態(tài)的做事方式
- 馬家輝的私生活
新京報:你提到年紀大了以后,時間變得更加寶貴。前陣子在香港書展楊照的講座上,聽他一直在調侃你,說你一定很怕老。
馬家輝:怕老是對時間感的焦慮,我覺得我在寫完《關于歲月的隱秘情事》這本書以后,變得比較好一些了。但是我對時間還是蠻焦慮,像朱天文、朱天心也都有這方面的文學思考吧。去年朱天文在香港書展上講到歧路花園,意思也就是生命太短暫,所以在創(chuàng)作時生命要變成很多層次,創(chuàng)作的快感和滿足也在這里。所以我不認為只有我會這樣焦慮。其次這句話也反映了社會對男人的要求,女人怕老不會有人說,但是這個社會假設男人不能怕老、不能哭,這可能是臺灣男人對性別角色的預設。另外我身體不好,體力很差,這樣可能也會讓我覺得,怎么辦,快死了快死了。
新京報:會不會覺得時間有限,所以年紀大了以后反而要割舍掉一些嗜好,集中精力做某件事?
馬家輝:可能因為我一直以來嗜好不多,我不運動不跳舞不唱歌,在外面吃飯也很少去。香港很多飯局,我有個原則,只去第一次。比如你要搞個公司,我給個面子去第一次,但第二次就不會去。所以我也沒什么好割舍的。我的生活千篇一律,讀書寫作陪家人,我很討厭生活被打亂。我跟女兒說,以后記得送我去精神病院,送我高級房間。我還有一些變態(tài)的做事方式,比如一定要去同一家電影院,右邊從前面數(shù)到第五排靠右邊走道那個座位才舒服。我女兒懂得這個道理以后,總是趁我上個洗手間的時間,就霸占了走道的位置,勒索我兩百塊。
新京報:然后呢?
馬家輝:就付錢了啊。沒辦法,獨生女寵壞了。以前還會有一些想嘗試的興趣,像拍電視、演戲,基本也玩過了,發(fā)現(xiàn)根本不是自己想象的那樣。有些以為自己能做,原來根本做不好。有一次拍個公益片,情節(jié)是我在咖啡廳買單結賬,給服務生信用卡,對方說不接收。我的臺詞是:“真的嗎,為什么會這樣?”然后我NG了20次。
所以我現(xiàn)在比較專心在寫作,懂得慢慢去掌握文字。明年我小孩去澳洲讀書,之后我應該比較有空,準備寫個長篇小說,希望2011年以小說家的身份再來內地。
新京報:我見過你女兒,很乖的樣子,不像會勒索200塊錢的。
馬家輝:那個乖是怪怪的,比如她不知道劉德華、周杰倫是誰,是非主流的乖。她很想經營自己的天空,她對英國航海史了如指掌,現(xiàn)在在寫一個長篇航海史小說,英文的,希望出國前完成她的小說。她在這個年紀很有她的堅持,曾經寫過好幾個小說,不滿意,在電腦上刪除了,幸好我偷偷拷貝了,準備等老了以后再還給她。
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