中新網(wǎng)6月13日電 6月15日晚,湖南衛(wèi)視高端文化訪談節(jié)目《零點(diǎn)鋒云》請(qǐng)來(lái)了不愛上電視的韓寒和藝術(shù)家陳丹青,兩個(gè)來(lái)自上海的藝術(shù)家,就中國(guó)兩個(gè)最有魅力的城市上海和北京展開了精彩的對(duì)話。
北京是城,上海是灘,北京的城市象征是城墻和城門,是天安門和大前門,上海的城市象征則是外灘和東方明珠電視塔。上海和北京都是移民程度很高的城市,開放程度和兼容程度都極高,包容量和吞吐量也極大。讓兩個(gè)對(duì)上海和北京都了解的文化人來(lái)談?wù)勥@兩個(gè)城市,無(wú)疑是有趣和好玩的。
出國(guó)多年的陳丹青說(shuō)自己已經(jīng)不太了解現(xiàn)在的上海人了。作為骨子里還是上海人的他,更加喜歡今天的北京。因?yàn)橄由虾5挠彤嫴缓裰,崇拜北京的陳丹青?977年恢復(fù)高考時(shí)拒絕了浙江美院,從上?嫉奖本┑闹醒朊涝。幾年前,從美國(guó)回國(guó)以后,陳丹青發(fā)現(xiàn)自己越來(lái)越不喜歡今天的上海,"我覺得上海從前是很潑辣很有生氣的一個(gè)城市,今天的上海越來(lái)越乖,比較不安分的人都到了北京。家在上海的他被朋友說(shuō)是"不像上海人"。
韓寒是懷著崇拜的心情到北京的,在這個(gè)城市他覺得自己很失敗。作為一個(gè)自由作家,他在拒絕復(fù)旦大學(xué)的邀請(qǐng)后,就去了北京玩賽車,在那里呆了一年。"當(dāng)時(shí)我在北京什么事都干過(guò),我唯一北京學(xué)到就是一些賽車的技能,因?yàn)楫?dāng)時(shí)喜歡開車,在朋友的改裝店改了自己的車,開車的時(shí)候在新華門開,長(zhǎng)安街沒有地方調(diào)頭,開開新華門,就去門口調(diào)個(gè)頭。呆到后來(lái),呆不下去就回上海了,現(xiàn)在我合作的地方全都在上海。"
在今天這樣一個(gè)巨大動(dòng)蕩的時(shí)代,對(duì)正在大拆大建的上海和北京,韓寒和陳丹青都表示自己的不滿,有著文化鄉(xiāng)愁的他們更喜歡從前的城市。
陳丹青說(shuō),"我現(xiàn)在對(duì)上海很矛盾的心情,雖然對(duì)它還是很親切,但我小時(shí)候的上海也已經(jīng)沒有了,城市建設(shè)日新月異,人也不一樣了。在文化建設(shè)上上海很著急,它在這方面的影響和它的地位不相符;北京這方面應(yīng)該說(shuō)是比上海好多了。
成長(zhǎng)在農(nóng)村的韓寒則目睹了家鄉(xiāng)的變化:“我老家在上海金山,那邊的村莊基本上都已經(jīng)拆完了,建成的都是一些化工的企業(yè),我們家都沒有拆掉。雖然現(xiàn)在好多人在等著在拆遷,然后去做一個(gè)城里人。我覺得一個(gè)人一輩子連一套老的房子都留不住的話,我覺得挺可悲挺受打擊的。”
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陳丹青表示自己看過(guò)韓寒的一些文章,非常喜歡。他眼里的韓寒和以往的人不同,80年代出生的他身上有一種新的人格:做自己。我行我素,不賣帳,講話又很有腦子但是有個(gè)性,個(gè)人很真實(shí)。
"我很高興看到新一輩的上海人,韓寒的成長(zhǎng)年代,可是在我來(lái)說(shuō)已經(jīng)進(jìn)入中年了,但我很愿意聽他講話,這樣我能學(xué)到很多我不知道的事情。韓寒通過(guò)他的博客談了很多大問(wèn)題,談的那么好,我談不了那么好,在他這個(gè)年齡看世界看周圍看國(guó)家發(fā)生的事情,他能說(shuō)出自己的意見。
通常我們?cè)谡剣?guó)家大事的時(shí)候有一套語(yǔ)言,到他這一代語(yǔ)言的套路沒有了,完全是個(gè)人的語(yǔ)言在談國(guó)家的大事。他寫每一次稿子我都會(huì)很認(rèn)真看,我不斷會(huì),會(huì)說(shuō)出一些很有意思的話,很誠(chéng)實(shí)但是很鋒利,很有趣。"
韓寒說(shuō)自己雖然和陳丹青不認(rèn)識(shí),但因?yàn)榭催^(guò)他的文章,感覺中已經(jīng)和他是好朋友了。"我們談話可能大部分人覺得可能會(huì)有比較大的分歧,或者會(huì)有比較大的代溝,其實(shí)不一定的。代溝我覺得存在于相近的歲數(shù)中,比如說(shuō)差5、10歲有代溝,有的時(shí)候差40、50歲說(shuō)到一些東西的時(shí)候反而沒有什么代溝。差的近會(huì)去尋找刻意的不同,差得遠(yuǎn)會(huì)尋找刻意的相同。我們聊很多話題上面,的確是沒有分歧的,大家的觀點(diǎn)都差不多,沒有什么分歧。所以我也很同意他很多時(shí)候說(shuō)的一些觀點(diǎn)。我就覺得對(duì)于媒體來(lái)說(shuō),肯定是希望出現(xiàn)一些很激烈的東西,我相信做電視的肯定恨不得當(dāng)場(chǎng)打起來(lái),有什么不同觀點(diǎn)的地方爭(zhēng)的面紅耳赤,但是其實(shí)我是不喜歡這樣,我本人其實(shí)是一個(gè)挺隨和的一個(gè)人。"
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