李伯清放不下方言藝術(shù):沒(méi)有團(tuán)隊(duì)難與趙本山抗衡

　　3年的修身養(yǎng)性，其實(shí)并沒(méi)能讓李伯清徹底放下。相反，他更急迫地想把自己3年來(lái)的一些感悟，用說(shuō)書(shū)的方式表達(dá)出來(lái)。所以最近兩年，他陸續(xù)參與了《大話60年》、《李伯清再話水滸》等節(jié)目的錄制，僅象征性地收取了一點(diǎn)辛苦費(fèi)。他也依然為自己的散打評(píng)書(shū)后繼乏人而苦惱，希望有生之年能真的找到一個(gè)人繼承衣缽。這次出來(lái)拍電影，他也是幫扶弟子廖健一把，“但出來(lái)商演，我絲毫沒(méi)有興趣了�！�

　　放不下· 說(shuō)書(shū)本行

　　重操舊業(yè)，比以前更有深度

　　“現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)再讀幾遍 《紅樓夢(mèng)》、《水滸傳》這些名著，就覺(jué)得自己以前很膚淺�！�

　　“也許我這種人天生注定要折騰。有一天不折騰，心里就不平衡了。”李伯清說(shuō)起自己錄評(píng)書(shū)、拍電影，有些自嘲地苦笑道�！斑@幾年我把《紅樓夢(mèng)》、《水滸傳》等名著，全部重新讀了幾遍�！睘槭裁匆�耗費(fèi)這些精力？李伯清解釋是不滿自己以前講評(píng)書(shū)時(shí)，因?yàn)槲幕�水平低，�?duì)名著解讀得不太恰當(dāng)。“蘇東坡曾說(shuō)‘舊書(shū)不厭百回讀，熟讀深思子自知。’宋代禪宗大師青源也曾說(shuō)，‘參禪前看山是山，看水是水；禪有悟時(shí)，看山不是山，看水不是水；禪中徹悟，看山仍然是山，看水仍然是水。’現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)再讀這些名著，就覺(jué)得自己以前很膚淺�！�

　　李伯清說(shuō)，他以前在茶館的時(shí)候說(shuō)過(guò)《水滸傳》評(píng)書(shū)，“那時(shí)候就只會(huì)講這些草莽英雄打打殺殺，大塊吃肉大口喝酒好提勁。但是，這些古代的‘古惑仔’們豪賭、濫酒，吃了飯經(jīng)常不給錢，還基本上不上班，很多人行事作風(fēng)十分粗野，這些怎么能宣揚(yáng)？我以前就是中了《水滸傳》的毒，只曉得講啥義氣，看起朋友多，結(jié)果出了事，點(diǎn)起打火機(jī)都找不到人。”李伯清認(rèn)為他這幾年學(xué)佛，“相當(dāng)于到高等學(xué)府進(jìn)修了幾年。心態(tài)更好，看問(wèn)題也更全面。要是重新說(shuō)書(shū)，肯定比以前有深度。”

　　李伯清放不下說(shuō)書(shū)本行，還在于曾經(jīng)喜歡他的老百姓，一直沒(méi)有把他忘記。“我去年錄《大話60年》的時(shí)候，一個(gè)老太太聽(tīng)說(shuō)我喜歡吃豆花，居然自己在家里磨了豆?jié){做成豆花，又帶了飯，端到電視臺(tái)和我一起吃。人能受到這樣的尊敬，夫復(fù)何求？我一直在思考這個(gè)問(wèn)題，這些喜歡我的觀眾，他們很善良，沒(méi)有想過(guò)要從我這里得到什么回報(bào)。但我自己能回報(bào)他們的時(shí)候，就不能閑著�！崩畈�清認(rèn)為，現(xiàn)在年輕人可以泡吧、看電影，但中老年人的主要娛樂(lè)方式還是看電視，“所以我出來(lái)說(shuō)書(shū)，就當(dāng)和老朋友聊天，把自己3年的感悟和大家擺一下。”

　　放不下· 散打評(píng)書(shū)

　　徒弟優(yōu)秀，掙錢不能忘藝術(shù)

　　“當(dāng)年我說(shuō)書(shū)只求混一口飯吃，就沒(méi)想過(guò)要當(dāng)明星。但是現(xiàn)在的年輕人，急于求成，巴不得一戰(zhàn)成名。他們天天糾纏于此，哪還有時(shí)間考慮藝術(shù)。”

　　李伯清的徒弟無(wú)數(shù)，繼承衣缽的任務(wù)完全可以交給廖健、叮當(dāng)、矮冬瓜等第二代巴蜀笑星來(lái)完成�！暗�是，我說(shuō)句老實(shí)話，這幾個(gè)徒弟確實(shí)優(yōu)秀，只是繼承我語(yǔ)言藝術(shù)的衣缽，還有點(diǎn)惱火�！�

　　李伯清接受采訪前幾天，還和幾個(gè)徒弟長(zhǎng)談了一次，不過(guò)師徒理論時(shí)，徒弟們也覺(jué)得萬(wàn)分委屈，“你這門技術(shù)太難，不容易學(xué)。再說(shuō)我們也沒(méi)拉過(guò)夾夾車，沒(méi)餓過(guò)飯，自然沒(méi)話說(shuō)�！崩畈�清說(shuō)到這里，很有些恨鐵不成鋼，“我可以把經(jīng)歷轉(zhuǎn)化為藝術(shù)，但他們上網(wǎng)、QQ聊天、上大學(xué)、泡酒吧、打游戲，這些經(jīng)歷為什么沒(méi)能轉(zhuǎn)化為藝術(shù)？”“說(shuō)白了，現(xiàn)在的年輕人，急于求成，他們天天糾纏于此，哪還有時(shí)間考慮藝術(shù)�！边@些話，李伯清不止一次給徒弟們講過(guò)，沒(méi)用�！艾F(xiàn)在，我就更難說(shuō)服他們了。要是我說(shuō)，‘矮冬瓜，你這個(gè)東西要不得’，他嘴里不反駁，心里就會(huì)想，‘咋個(gè)要不得，我講個(gè)段子掙了幾萬(wàn)元，下面巴掌拍得熱鬧得很’，肯定就不愿意改了�！�

　　為了找到一個(gè)接班人，李伯清去年還在貴州一口氣收了8個(gè)徒弟，結(jié)果最后也不了了之�！皩W(xué)生倒是收了，結(jié)果漸漸發(fā)現(xiàn)人家不是真的想學(xué)散打，在乎的是貼個(gè)李伯清徒弟的標(biāo)簽，那還有什么戲唱呢？”現(xiàn)在的李伯清，感嘆惟一能做的，就是告誡廖健等人，“能走到這個(gè)地步，離不開(kāi)所有人的幫助，所以對(duì)別人一定要謙虛、客氣，藝術(shù)的東西，就只能靠自己去悟了�！�

　　怎么悟？李伯清其實(shí)也有現(xiàn)身說(shuō)法，“以前大家喜歡我說(shuō)書(shū)，那是因?yàn)槲抑v的都是發(fā)生在身邊的事，覺(jué)得很親切。就算這幾年，我也一直在關(guān)注社會(huì)。一有空就看央視新聞?lì)l道，菲律賓人質(zhì)事件、中國(guó)船長(zhǎng)被日本扣押等等，我都曉得�！�

　　放不下· 方言藝術(shù)

　　沒(méi)有團(tuán)隊(duì)，難與趙本山抗衡

　　“趙本山、周立波身后都有龐大的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，但我們搞四川方言藝術(shù)的人卻很累，大多是創(chuàng)作和表演一肩挑�！�

　　說(shuō)到激動(dòng)處的李伯清，忽地從沙發(fā)上站起，模擬起自己說(shuō)書(shū)的情景。想一想，他又有些落寞地坐下�！捌鋵�(shí)前幾年，我并不關(guān)心四川方言藝術(shù)雄不雄起的問(wèn)題。但是，經(jīng)常有人在你耳邊說(shuō)現(xiàn)在的學(xué)生輩和小沈陽(yáng)、周立波差遠(yuǎn)了，心里很不是滋味，有些不服氣。”

　　對(duì)全國(guó)方言藝術(shù)的紅人趙本山、郭德綱、周立波等人的作品，李伯清幾乎全看過(guò)，“像趙本山的《昨天、今天、明天》，選題很大，切入的角度卻很生活化，不能不說(shuō)構(gòu)思巧妙；周立波的《大話三十年》，敢說(shuō)房?jī)r(jià)問(wèn)題，用很大的題目做文章，很有氣魄；郭德綱的段子更是辣，什么都敢說(shuō)。”相反，他被批“只懂說(shuō)噻話，不敢針砭時(shí)弊”，他也覺(jué)得有道理，“有些人只知道抱怨貪污腐敗，挑社會(huì)和別人的毛病，卻很少反思自己，我覺(jué)得藝術(shù)作品不能有這種導(dǎo)向。就好像有些人看演唱會(huì)，只會(huì)嘲諷明星唱得不好、化妝差、人又丑，但為啥不去想人家為啥能夠出名？”

　　李伯清羨慕趙本山、周立波的是，他們身后都有一個(gè)龐大的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，“我們四川搞方言藝術(shù)的人，直到現(xiàn)在，80%的人身邊沒(méi)有創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，一個(gè)節(jié)目一演就是一二十年，怎么和別人拼？有些演員貪圖一時(shí)的財(cái)富，靠別人的作品掙了錢，就不愿意分一點(diǎn)出去，人家當(dāng)然再也不肯幫他寫(xiě)了�！彼�以，李伯清感嘆在四川搞方言藝術(shù)累，“因?yàn)閯?chuàng)作和表演要一肩挑，而別人只用把經(jīng)典作品表演出來(lái)就行。要想把四川方言藝術(shù)發(fā)揚(yáng)光大，必須改變這種陳舊的模式�！�

　　悟·未來(lái)

　　就想正兒八經(jīng)教個(gè)學(xué)生

　　只是，現(xiàn)在的李伯清，即使想要折騰，也有些心有余而力不足，“這幾年，不是沒(méi)有人讓我出來(lái)搞個(gè)啥子商業(yè)演出，說(shuō)什么絕對(duì)轟動(dòng)。但是我現(xiàn)在的年齡，名利已經(jīng)不是我想要的了，沒(méi)興趣。你說(shuō)就算在錦城藝術(shù)宮演出兩場(chǎng)，加上站票也就4000個(gè)觀眾嘛，他們也許高興了，但沒(méi)看到的幾十萬(wàn)觀眾就會(huì)遺憾。所以，我還不如走到哪里就說(shuō)到哪里，這樣更隨緣。”

　　李伯清還有一個(gè)愿望，“如果還有機(jī)會(huì)，我想正兒八經(jīng)教一個(gè)學(xué)生，讓他在散打評(píng)書(shū)上下苦功夫，不要一會(huì)兒拍戲一會(huì)兒主持，三心二意。我也想把以前的作品整理一下，好的保留下來(lái)，不滿意的就重新說(shuō)。這樣即使散打評(píng)書(shū)后繼無(wú)人，大家以后看到我的這些作品，也總算可以會(huì)心一笑�！�

　　采訪手記>>>

　　還是較勁的他注定一生折騰

　　一直覺(jué)得李伯清是一個(gè)很較勁的人。當(dāng)年和家鄉(xiāng)人較勁，選擇負(fù)氣離川；后來(lái)和無(wú)法更上一層樓的自己較勁，就選擇了皈依這種最決絕的方式告別舞臺(tái)。

　　3年后再見(jiàn)李伯清，精神如昔，人卻更瘦，也愈顯蒼老。修行3年，李伯清看書(shū)習(xí)字作畫(huà)獨(dú)善其身，閑云野鶴的生活其實(shí)很讓人羨慕。聽(tīng)他說(shuō)話，話有禪機(jī)、慈悲為懷，能讓人感覺(jué)現(xiàn)在的他，絕不是當(dāng)初那個(gè)坐茶館都毛躁到不停換地方的李伯清。只是，他最愛(ài)的方言藝術(shù)成為他的死穴，心中有了牽掛，自然無(wú)法四大皆空。

　　這樣的李伯清，也許不是最成功的修行者，卻是最真性情的成都人的老朋友。正如他自己所言，“個(gè)性使然，注定要一輩子折騰”。其實(shí)這并沒(méi)什么不好。率性而為，不必在乎別人的眼光，也許，這也是修行的一種境界。