全國(guó)政協(xié)委員、經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧。 中新社發(fā) 盛佳鵬 攝
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關(guān)于“人人分紅” 每人分紅千元不公平
羊城晚報(bào):最近CPI上漲的速度非常快,城鎮(zhèn)居民的工資收入水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè)水平,這個(gè)問(wèn)題怎么解決?
厲以寧:工資應(yīng)該隨著生產(chǎn)的發(fā)展而相應(yīng)增長(zhǎng)。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)了,企業(yè)效益增加了,工資還不增加,那工人的負(fù)擔(dān)太大了。
對(duì)困難戶,我主張發(fā)給食品券。有人說(shuō),這不就等于回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)去了嗎?其實(shí)不是,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家中,同樣有發(fā)食品券的行為,因?yàn)橹灰?jīng)濟(jì)情況好了,物價(jià)下來(lái)了,食品券就不用發(fā)了。而且應(yīng)該是發(fā)給最困難的家庭,指定是買食品,這些都是可以采取的措施。但是社會(huì)保障體制仍然要加快,要讓最低收入者享受改革發(fā)展的成果。
羊城晚報(bào):有人提議要全國(guó)每人分紅1000元,共同分享改革開(kāi)放成果,這種方法可行嗎?
厲以寧:我也聽(tīng)過(guò)這種想法,我相信這不一定是經(jīng)濟(jì)學(xué)家所提出來(lái)的,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)家通常注意到兩個(gè)事情,一個(gè)是公平,一個(gè)是效率。每人發(fā)1000元,效率是好的,是不是公平啦?我覺(jué)得應(yīng)該更多地幫助低收放者,包括加大社會(huì)福利的支出,包括幫助最困難的家庭。
關(guān)于“奧運(yùn)魔咒” 奧運(yùn)后經(jīng)濟(jì)更快增長(zhǎng)
羊城晚報(bào):今年辦完奧運(yùn)后,中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)往好的方向發(fā)展,還是會(huì)陷入奧運(yùn)魔咒導(dǎo)致衰退?
厲以寧:根據(jù)經(jīng)濟(jì)的分析,今年奧運(yùn)開(kāi)完以后,中國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)如外國(guó)講的大滑坡,你必須了解中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于什么階段,中國(guó)正處于工業(yè)化中期,服務(wù)業(yè)比重還比較小,還會(huì)以更快的速度增長(zhǎng)。
而且你再看,中國(guó)的市場(chǎng)這么大,從東北一直到云南,從新疆一直到福建,到處都是大工地呀,修港口、修碼頭、修倉(cāng)庫(kù)、修房子、修工廠、修鐵路、修公路。所以?shī)W運(yùn)場(chǎng)館一結(jié)束,工人馬上就走了。那么多任務(wù),哪里會(huì)出現(xiàn)沒(méi)活干的情況啦?所以溫總理說(shuō),今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)8%,8%是指導(dǎo)性目標(biāo)。根據(jù)分析的話,可能會(huì)在10%,這不是我一個(gè)人的意見(jiàn),我們大家商量認(rèn)為都這樣。
羊城晚報(bào):在經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)的情況下,人民幣究竟該以多大的幅度升值?
厲以寧:人民幣大幅升值肯定是不可取的,對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是不利的。但人民幣小幅升值可能是利大于弊。小步升值還會(huì)繼續(xù)做,至于升到什么程度,我沒(méi)法估計(jì)到,一切都要根據(jù)具體情況而定。
羊城晚報(bào):今年以來(lái),中國(guó)人民幣升值速度有些加快,有哪些方面的原因?
厲以寧:這是由市場(chǎng)供求關(guān)系所決定的。我一直是認(rèn)為,人民幣匯率究竟是怎么樣,由市場(chǎng)來(lái)定。很多外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟我提“一步到位”,我首先問(wèn),位在何處?什么來(lái)決定這個(gè)位?購(gòu)買力平價(jià)?購(gòu)買力平價(jià)只是匯率決定理論的一種,匯率決定理論還有其它呢。所以說(shuō),究竟怎么樣,你也說(shuō)不出。我們現(xiàn)在做法是對(duì)的,放寬人民幣升值、浮動(dòng)的空間,擺吧!擺到哪一步算哪一步,由市場(chǎng)來(lái)定。
關(guān)于股市牛熊 印花稅應(yīng)該單邊收取
羊城晚報(bào):3月10日國(guó)內(nèi)A股下跌3%,這是不是意味著熊市已經(jīng)來(lái)臨?
厲以寧:經(jīng)濟(jì)學(xué)家只能預(yù)測(cè)宏觀經(jīng)濟(jì)的走勢(shì),短期的股市波動(dòng),財(cái)務(wù)專家、股評(píng)家比我們更有發(fā)言權(quán)。
羊城晚報(bào):那大的趨勢(shì)呢?
厲以寧:大的趨勢(shì),中國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)衰退,這樣的話,中國(guó)股市的大趨勢(shì),應(yīng)該跟中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)是一致的,但是呢,股市的波動(dòng)與宏觀經(jīng)濟(jì)走勢(shì)的波動(dòng)有不一樣的地方,大趨勢(shì)可能是一致的,但它不是同步的,它可能有超前的地方,可能有滯后的地方。而且股市每上一個(gè)平臺(tái),調(diào)整期就會(huì)長(zhǎng)。
羊城晚報(bào):去年5·30提高印花稅,你認(rèn)為沒(méi)有必要采取這樣的措施,這次兩會(huì)又有一些代表委員提出印花稅應(yīng)該下調(diào)。
厲以寧:首先,印花稅不應(yīng)該雙邊收,沒(méi)有道理。先不談?wù){(diào)不調(diào)的問(wèn)題,改成單邊收費(fèi)是有必要的,當(dāng)然根據(jù)當(dāng)前的情況,如果是從3%降到2%、1%都是完全有可能的。
關(guān)于“不和”傳聞 和吳敬璉只是觀點(diǎn)不同
羊城晚報(bào):您跟吳敬璉都是經(jīng)濟(jì)學(xué)界的大師,但是外界一直盛傳你們不和?
厲以寧:我跟吳敬璉是高中的同學(xué),而且是同年級(jí)的同學(xué)。他后來(lái)進(jìn)了復(fù)旦,我進(jìn)了北大,我們的私人關(guān)系挺好的。這是一條。第二,我們整個(gè)改革的思路,大的趨向是一致的,都要求改革、開(kāi)放。在很多問(wèn)題上,我們都有共同的觀點(diǎn)。比如說(shuō),怎么來(lái)發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì),這個(gè)觀點(diǎn)我們完全是一樣的。再比如說(shuō),對(duì)當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,要著重解決社會(huì)保障問(wèn)題,我們倆觀點(diǎn)是一致的。
我們的觀點(diǎn)會(huì)有所爭(zhēng)論,對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)說(shuō),有一些爭(zhēng)論是正常的事情。不要說(shuō),所有經(jīng)濟(jì)學(xué)家觀點(diǎn)都一樣。即使同一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他發(fā)表的觀點(diǎn),在不同的時(shí)期,都是不一樣的。(張軍 陳曉璇 廖懷凌)
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