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許中波:
因為中國鐵礦石進口的制度,首先有資格進口鐵礦石的企業(yè)里面,有三分之一以上就是貿(mào)易企業(yè),貿(mào)易企業(yè)進口鐵礦石就是要倒賣的,所以要防止倒賣,就不給貿(mào)易企業(yè)進口的許可,那就不可能倒賣。你讓他買進來以后,又不讓他倒賣,是不可能的事情。中鋼協(xié)也管不了貿(mào)易企業(yè),只能喊一喊,不起什么作用。
主持人:
我們剛才在短片里面聽到中鋼協(xié)秘書長的一個采訪,我們不妨再聽一段他的采訪的同期,您幫我們分析分析,這個時候他說的這段話是什么意思,我們一起來聽一下。
單尚華:
鋼鐵企業(yè)如果接受比現(xiàn)在的現(xiàn)貨礦還高的價格,鋼鐵企業(yè)將全線虧損,如果我們接受這個價格,鋼廠面臨,等于自殺,全線虧損你還能買礦嗎?你還能生存么?所以在這種情況下不可能接受。
主持人:
他這個話就是說,協(xié)議價是不能高于現(xiàn)貨價格的,如果這么干的話我們是虧的,但是現(xiàn)在的情況是協(xié)議價已經(jīng)低于現(xiàn)貨價了,因為我們在短片里面說,現(xiàn)在的現(xiàn)貨價格是一百美元一噸,為什么在這個時候,還要說以前發(fā)生的情況呢?
許中波:
我認為秘書長可能是重復(fù)了第一季度說的話,因為第一季度在談判的前期,那時候國內(nèi)的現(xiàn)貨價低于長期合同價,那個時候如果我們接受33%的降價,長期合同價就高于現(xiàn)貨價,那時候鋼廠全部都虧損了。
主持人:
為什么我們要在這個時候重申一下,我們已經(jīng)在第三季度,為什么在第三季度的時候又重申第一季度的情況?
許中波:
現(xiàn)在說這個話就沒道理了,因為現(xiàn)在的鋼廠都賺錢了,接受長期降33%的價格,比現(xiàn)在的市場上買的現(xiàn)貨價已經(jīng)便宜很多了。
主持人:
綜上所述,我們剛才在分析中鋼協(xié)一方面是要整肅國內(nèi)秩序,一方面不能接受這樣的一種價格,他這么做的目的是什么?
許中波:
所以我也搞不清他們的目的,因為加時賽已經(jīng)加了三個月,再加一個月,今年都快完了,這時候應(yīng)該集中精力趕緊找一個愿意合作的供應(yīng)商達成協(xié)議,這是主要矛盾,主要任務(wù),這時候不能全面出擊,抓內(nèi)鬼,整治貿(mào)易商,這是長期的過程,至于緊迫的事情,就是把談判協(xié)議談出來。
主持人:
現(xiàn)在中鋼協(xié)正在跟巴西淡水河谷鐵礦石這個巨頭進行談判,談成什么樣覺得是可以接受的?
許中波:
因為巴西和日本人、和歐洲人談的是降價28%,如果巴西人同意給中國幾個百分點的特殊優(yōu)惠,比如降35%或者是33%,可能中鋼協(xié)也在目前情況下是可以接受的,因為現(xiàn)在中國鋼廠6月份以后基本上是扭虧為盈,和第一季度的情況完全不一樣,7月份中國鋼廠總的利潤可能超過200億,因為鋼廠的價格現(xiàn)在提的比較高。
主持人:
我還有一個技術(shù)性問題,現(xiàn)在到8月份,2009年快過去了,現(xiàn)在這個價格還久談不下,從年初到現(xiàn)在,我們執(zhí)行的是一種什么價格?
許中波:
因為到3月底執(zhí)行的是去年的舊的價格,4月以后執(zhí)行的就是先按老的價格供貨,談完以后再多退少補,去年也這么做,去年到3月底沒談成,所以3月到6月份執(zhí)行老的價格。
主持人:
反正是越拖越不利。
許中波:
對,因為現(xiàn)在看來,中國的鋼廠的效益越來越好,鋼鐵企業(yè)的產(chǎn)量不斷增加,對鐵礦石的需求增加很多,而且國際上限產(chǎn)特別厲害的鋼廠漸漸的恢復(fù)鋼產(chǎn),所以現(xiàn)在對于中鋼協(xié)談判的有利條件在一點一點喪失,所以這時候再不抓緊時間談,可能將來很困難了。
主持人:
從2003年開始,我國加入到國際鐵礦石價格的談判中,而且是以寶鋼為首的企業(yè)在與鐵礦石巨頭進行談判,但是從今年開始,是由中鋼協(xié)出頭進行談判,這種轉(zhuǎn)變意味著什么?我們來關(guān)注一下。
(播放短片)
解說:
在2009年上半年時間里,中鋼協(xié)和中國鋼廠在鐵礦石談判問題上經(jīng)歷了跌宕起伏的談判歷程。而談判之初,我國更換談判代表無疑是本輪談判中最受關(guān)注的一項變化。
今年3月23日,中鋼協(xié)秘書長單尚華曾對媒體表示,商務(wù)部已經(jīng)授權(quán)中鋼協(xié)同意組織對外談判,這意味著從今年開始,中鋼協(xié)這個全國性行業(yè)組織正式取代寶鋼,成為國際上中國鐵礦石的最高談判代表,有媒體分析,這是在將一盤散沙的鋼鐵業(yè)變成一個談判實體。
自從參與談判,中鋼協(xié)就一直以一種強硬的面目示人,明確表態(tài),寧可談判破裂,也不妥協(xié)。這種強硬姿態(tài)確實同之前的談判代表——寶鋼的做法大不相同。
2003年,隨著中國開始成為全球最大的鐵礦石進口國,寶鋼作為當時中國的鋼鐵老大,首次代表中國加入了國際鐵礦石價格的談判。這時,我國對外進行鐵礦石談判的流程是,商務(wù)部首先進行整體規(guī)劃,然后寶鋼牽頭談判,再把談判情況報告給中鋼協(xié),中鋼協(xié)再向商務(wù)部匯報,商務(wù)部最終上報。很明顯,中鋼協(xié)此時扮演的只是一個無足輕重的角色。但當時,寶鋼的談判表現(xiàn)并不讓人滿意,長期保持緘默姿態(tài),再加上中國鋼企內(nèi)部不統(tǒng)一,力量分散,最終寶鋼和其他國內(nèi)小企業(yè)被國外公司逐個擊破,當年價格漲幅18.6%。然而這還僅僅是個糟糕的開始,在接下來的五年里,寶鋼主導(dǎo)的中方鐵礦石談判出現(xiàn)了五連敗的慘烈局面。
在2003年至2008年之間,中國鋼企為鐵礦石價格上漲至少多買了約7000多億元的單,相當于同期中國鋼鐵企業(yè)利潤總和的兩倍還多,尤其是2007年,鐵礦石談判被稱為是中國冶金史上的一個恥辱,當年簽訂的鐵礦石談判結(jié)果上漲了90%,而日本企業(yè)經(jīng)過談判,價格只上漲了70%,壓力不斷增大的鋼鐵行業(yè)中,開始對寶鋼的談判能力和目的頗有微詞。
質(zhì)疑像寶鋼這樣的大型國有鋼企似乎成為了鐵礦石的二道販子,既生產(chǎn)鋼鐵又作為鐵礦石貿(mào)易商,高價倒賣鐵礦石給中小型鋼企,牟取巨大差額利潤。一位曾擔任過商務(wù)部顧問的專家甚至直言,寶鋼不顧其他鋼企死活,在談判中沒有考慮其他鋼企的利益,中國鐵礦石談判之傷就這樣一度成為套在中國鋼鐵企業(yè)脖子上的一道沉重鎖鏈。
2008年,鐵礦石談判價格史無前例的達到了96%的漲幅,這使得國內(nèi)其他鋼企不堪重負,對寶鋼的不滿情緒,也達到了無法協(xié)調(diào)的地步。多數(shù)鋼企不滿寶鋼的談判表現(xiàn),紛紛向商務(wù)部告狀,經(jīng)過協(xié)商,最終決定放權(quán)中鋼協(xié)。
從寶鋼到中鋼協(xié),從企業(yè)到行業(yè)協(xié)會,面對這種談判角色的變化,行業(yè)中出現(xiàn)了不同的爭議,有人說,實際上這是一場權(quán)力之爭,也有人對中鋼協(xié)身份的合法性產(chǎn)生質(zhì)疑,中鋼協(xié)不是企業(yè),不能充分理解市場運行規(guī)則,而且中鋼協(xié)的會員單位還非常少,也無法代表整個行業(yè)利益。企業(yè)利益也好,行業(yè)利益也罷,而對于百姓來講,也許最想知道的是,國家利益此時又被擺在哪里。
主持人:
以前是寶鋼談,從今年開始變成了中鋼協(xié),您再給我們介紹一下,中鋼協(xié)作為一個行業(yè)協(xié)會,它的性質(zhì)是什么,它在談判的時候?
許中波:
因為中鋼協(xié)是一個行業(yè)組織,鋼鐵企業(yè)交會費,雇這個人替鋼鐵企業(yè)做一些市場跟政府溝通工作,等于鋼廠是主人,鋼鐵協(xié)會是保姆,F(xiàn)在說主人談不好,讓保姆出場,保姆更不專業(yè)了,所以現(xiàn)在談得這么困難,與代表沒經(jīng)驗是有關(guān)系的。
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