主持人：歡迎繼續(xù)收看《新聞1+1》。實(shí)際上從全國(guó)范圍來(lái)看，這些年來(lái)許多地方都出現(xiàn)了彩票風(fēng)險(xiǎn)方面的問(wèn)題。我們來(lái)了解一下。

　　解說(shuō)：就在深圳彩票詐騙案的兩個(gè)月之前，貴州也發(fā)生了一起離奇事件。據(jù)報(bào)道，4月5號(hào)晚中國(guó)福利彩票雙色球38期開(kāi)出了20注投獎(jiǎng)，每注獎(jiǎng)金達(dá)572萬(wàn)元。令眾多彩民出乎意料的是，20注一等獎(jiǎng)中，有17個(gè)來(lái)自貴州省，還分落17個(gè)不同的投注站，有網(wǎng)友較真的計(jì)算出，17注投獎(jiǎng)落戶貴州的概率相當(dāng)于1.7億分之一，盡管事后貴州省福彩中心官員否認(rèn)作弊，但鑒于過(guò)去種種被揭發(fā)或被猜疑的博彩案件，難免還是會(huì)引起人們浮想聯(lián)翩。

　　2002年11月，彩世塔案在江蘇揚(yáng)州案發(fā)，所采用的作弊手法也比較簡(jiǎn)單，就是在桌子底下事先藏有磁鐵，在獎(jiǎng)箱中混入一個(gè)含磁鐵的獎(jiǎng)球，這個(gè)球一般情況下會(huì)被吸引到獎(jiǎng)箱的右下角，這樣作弊人員就很容易摸到有磁性的球。在不到一年的時(shí)間里，彩世塔公司利用承銷彩票之機(jī)，先后在17個(gè)城市作弊20起，共摸回5806萬(wàn)元獎(jiǎng)金。

　　然而兩年之后發(fā)生在陜西寶馬彩票案，與彩世塔案有著驚人的相似，都是由彩票的發(fā)行機(jī)構(gòu)違規(guī)與這些企業(yè)、個(gè)人簽訂了彩票承銷合同，都是使用二次抽獎(jiǎng)的方式，通過(guò)作弊方式按臺(tái)托進(jìn)入二次抽獎(jiǎng)，再通過(guò)作弊方式騙得大獎(jiǎng)。

　　2007年4月，河北邯鄲發(fā)生銀行員工盜用金庫(kù)5000多萬(wàn)的案件，其中4000多萬(wàn)被用來(lái)購(gòu)買彩票，值得一提的是，當(dāng)年4月14號(hào)，作案人員任曉峰竟然一天就買了1400多萬(wàn)元的彩票。然而彩票機(jī)超過(guò)5萬(wàn)元就打不出來(lái)了，1400多萬(wàn)是如何在一天之內(nèi)從一臺(tái)機(jī)器上打出來(lái)的呢？在事后的調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，河北省體彩中心對(duì)邯鄲的體彩銷售異常情況是知情的，但省市兩級(jí)體彩中心卻不問(wèn)巨額投注的來(lái)路統(tǒng)統(tǒng)照收不誤。

　　同樣是2007年，遼寧鞍山的一個(gè)福彩投注站老板利用系統(tǒng)漏洞，兩年內(nèi)非法兌獎(jiǎng)2800萬(wàn)元，這一切都是他在一次偶然中發(fā)現(xiàn)的，每期福利彩票在中獎(jiǎng)號(hào)碼公布后的5分鐘內(nèi)，可以在遼寧省福利彩票系統(tǒng)重復(fù)無(wú)限次的兌獎(jiǎng)，那么近兩年內(nèi)的時(shí)間，數(shù)千次重復(fù)兌獎(jiǎng)，遼寧省福彩中心卻為何遲遲沒(méi)有發(fā)現(xiàn)問(wèn)題呢？

　　從1987年我國(guó)內(nèi)地開(kāi)始發(fā)行第一張彩票算起，22年來(lái)，中國(guó)彩票業(yè)目前已累計(jì)達(dá)到4000億的規(guī)模，為國(guó)家籌集公益金1000多億元，成績(jī)斐然，然而中國(guó)問(wèn)題也在提醒著我們，只有將我國(guó)彩票事業(yè)不斷完善，才能更有利的推動(dòng)公益事業(yè)。

　　主持人：彩票事業(yè)要有相應(yīng)的公信力就應(yīng)該是公開(kāi)、公平，公開(kāi)的角度來(lái)講，大家會(huì)產(chǎn)生一定的疑問(wèn)，比如深圳的福彩事件，發(fā)生在6月9號(hào)，而犯罪嫌疑人是在6月12號(hào)就被抓獲了，但是所謂的媒體還在尋找大獎(jiǎng)獲得者卻持續(xù)了將近一個(gè)月的時(shí)間。大家有疑問(wèn)，福彩中心在這么長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)為什么不向外公布這是一起刑事案件呢？接下來(lái)繼續(xù)連線深圳市福利彩票中心主任王簡(jiǎn)，王主任。

　　王簡(jiǎn)：主持人您好。

　　主持人：大家可能有疑問(wèn)，為什么6月12號(hào)已經(jīng)把案件，犯罪嫌疑人抓獲了，卻不向外部來(lái)公布這個(gè)事件？

　　王簡(jiǎn)：6月12號(hào)抓到犯罪嫌疑人以后，公安部門一直在搜集他的直接犯罪證據(jù)，這個(gè)時(shí)間是有一個(gè)過(guò)程的，同時(shí)我們也在積極配合公安局做這個(gè)事，我們也在等待公安局通知什么時(shí)候公布這個(gè)消息。我們一直沒(méi)有向彩民、網(wǎng)民和媒體說(shuō)要尋找這個(gè)中大獎(jiǎng)?wù)撸�我們只是說(shuō)希望等到7月9號(hào)那一天會(huì)有結(jié)果出來(lái)的。

　　主持人：感謝王主任接受我們采訪。

　　王簡(jiǎn)：謝謝。

　　主持人：王所長(zhǎng)，實(shí)際上大家現(xiàn)在有各種各樣的擔(dān)心，比如說(shuō)現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)了一些漏洞，無(wú)論是制度上的還是技術(shù)上的，我們從獎(jiǎng)的銷售、開(kāi)獎(jiǎng)包括兌獎(jiǎng)各個(gè)環(huán)節(jié)來(lái)看，大家有很多的疑問(wèn)，就防止漏洞的疑問(wèn)。比如像開(kāi)獎(jiǎng)的現(xiàn)場(chǎng)，電視究竟是直播呢，還是錄播呢？大家看到有一些相應(yīng)的剪輯鏡頭，包括甚至是有些公證人員反復(fù)的出現(xiàn)，大家可能會(huì)產(chǎn)生這樣的擔(dān)心，這方面的漏洞怎么看？

　　王薛紅：我們目前采用的還是錄播的方式，還沒(méi)有到直播。

　　主持人：就是電視的開(kāi)獎(jiǎng)實(shí)際上是錄播。開(kāi)獎(jiǎng)方面還有哪些環(huán)節(jié)值得我們注意防止這些漏洞？

　　王薛紅：因?yàn)椴还苁卿洸ミ�是直播，應(yīng)該不影響它的公正性、公開(kāi)性和公平性，至于說(shuō)在整個(gè)的開(kāi)獎(jiǎng)過(guò)程中如何保證它的公正、公平和公開(kāi)呢？我想至少還是兩個(gè)方面，一個(gè)是技術(shù)方面，一個(gè)是管理程序方面，就是流程方面，那么技術(shù)方面就是要保證我們這個(gè)搖獎(jiǎng)機(jī)的隨機(jī)性，因?yàn)闄C(jī)器如果不隨機(jī)的話，很難來(lái)確保對(duì)消費(fèi)者，也就是我們彩民的一種公正和公平。

　　主持人：但是大家可能會(huì)有這樣一個(gè)疑問(wèn)，可能這個(gè)事情的的確確是公正的，但是存在著隱患，比如像電視的這種錄播，既然是錄播就有可能存在剪輯，比如現(xiàn)在是在實(shí)實(shí)在在是在進(jìn)行直播。

　　王薛紅：可以反過(guò)頭來(lái)思考，如果是錄播剪輯，本身它希望彩民中獎(jiǎng)，不會(huì)不希望彩民中獎(jiǎng)，所以從彩民中獎(jiǎng)與否的思想考慮錄播和直播的問(wèn)題的話，消費(fèi)者就是我們的彩民是不需要質(zhì)疑這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槿绻�是彩民不中�?jiǎng)，對(duì)我們彩票發(fā)展有什么意義呢。因?yàn)榇蠹叶疾毁I，所以從彩票發(fā)行機(jī)構(gòu)的角度來(lái)講，是希望消費(fèi)者能夠中獎(jiǎng)。所以錄播也好、直播也好，它只是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，對(duì)于彩民或者消費(fèi)者的這種公正性和公平性沒(méi)有什么直接影響。

　　主持人：從您剛才也提到，比如一方是彩民，一方是福彩中心，或者相應(yīng)的機(jī)構(gòu)，大家說(shuō)，比如說(shuō)彩民可能要提出一些相應(yīng)的疑問(wèn)，那么我們發(fā)現(xiàn)好像似乎沒(méi)有第三方對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行質(zhì)疑，比如銀監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)，那么彩票方面是不是也要建立相應(yīng)的機(jī)構(gòu)？

　　王薛紅：?jiǎn)柕膯?wèn)題是我多年來(lái)特別想探討的問(wèn)題和推動(dòng)的問(wèn)題，實(shí)際上中國(guó)彩票發(fā)展到今天，我們的監(jiān)管體制和管理體制是由財(cái)政部監(jiān)管這樣一個(gè)行業(yè)，那么民政和體育作為福利彩票和體育彩票的行政主管單位來(lái)管理兩個(gè)彩票的發(fā)行和銷售。所以我們國(guó)家，而且7月1號(hào)開(kāi)始，就有了一個(gè)彩票管理?xiàng)l例，所以依法，我們?cè)跅l例的第五條和第六條是確定了一個(gè)發(fā)行體制，就是中國(guó)的彩票依法特許的是福利彩票和體育彩票，那么這兩個(gè)彩票的管理機(jī)構(gòu)一個(gè)是財(cái)政的箭桿，另外兩個(gè)就是民政跟體育的行政主管。所以總得來(lái)講，我們現(xiàn)有的，如果是在條例出臺(tái)之前還在思考，我們有幾種選擇的方式，是否要成立一個(gè)類似于保監(jiān)會(huì)、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)一類的財(cái)金會(huì)，那么從今天條例出臺(tái)以后，事實(shí)上我們依法確定的，我們國(guó)家的監(jiān)管和發(fā)行體制，就是目前的財(cái)政監(jiān)管，民政跟體育作為行政主管這樣一個(gè)發(fā)行機(jī)制。所以如果是條例，也就是說(shuō)我們的行政法規(guī)在不做修訂的情況下，不做改變的情況下，我們未來(lái)的一個(gè)新的監(jiān)管機(jī)構(gòu)的成立，可能也就是在現(xiàn)有的體制框架下去推動(dòng)，不可能再去做一個(gè)比較大的改變。

　　主持人：大家可能會(huì)關(guān)心一些整個(gè)過(guò)程當(dāng)中的細(xì)節(jié)問(wèn)題，剛才我們提到說(shuō)銷售、開(kāi)獎(jiǎng)還有一個(gè)兌獎(jiǎng)的問(wèn)題，那么相應(yīng)的現(xiàn)在的彩票方面的管理?xiàng)l例，這里面比如說(shuō)誰(shuí)中了獎(jiǎng)，我們不能公布他的信息，這涉及到他的隱私權(quán)，但是如果沒(méi)有社會(huì)相應(yīng)的，了解相應(yīng)的情況，也就是說(shuō)沒(méi)有達(dá)到知情權(quán)，很難進(jìn)行監(jiān)督，這里出現(xiàn)一個(gè)矛盾。

　　王薛紅：就是對(duì)中獎(jiǎng)?wù)叩男畔ⅲ�其�?shí)我們這里對(duì)中獎(jiǎng)?wù)叩男畔�，隱私權(quán)，剛才你提到知情權(quán)的問(wèn)題，是兩個(gè)方面。知情權(quán)是指，我們是在條例里頭主要是對(duì)于社會(huì)，對(duì)于彩票的參與者，尤其是彩民作為消費(fèi)者，他有對(duì)整個(gè)彩票的一些必要的一些數(shù)據(jù)和信息，他有知情權(quán)，那么我們有公告制度，信息公開(kāi)的制度，他也有參與的制度在這個(gè)條例里頭有各種各樣的設(shè)計(jì)，比如說(shuō)我們?cè)谛碌牟史N在批準(zhǔn)之前有聽(tīng)證會(huì)制度，我們的彩民也好，社會(huì)也好，廣大的人士都可以參與。這是一個(gè)知情權(quán)的問(wèn)題。那么關(guān)于隱私權(quán)，我們這里說(shuō)的中獎(jiǎng)?wù)叩碾[私權(quán)主要是指高額獎(jiǎng)金，我中個(gè)五塊錢、十塊錢，沒(méi)有人在意你知道還是不知道，就是我隨意的買了一次，所以像這種，我想可能還是指的是，我們還是講的高額的。那么對(duì)于高額的，作為一個(gè)公民的合法的權(quán)益，就是他自身的隱私權(quán)，我們是希望彩票發(fā)行機(jī)構(gòu)也好、銷售機(jī)構(gòu)，以及代銷者，都有這種義務(wù)來(lái)幫他保守一個(gè)秘密。尤其是在他自身不愿意公開(kāi)的情況下，可能在條例里有相應(yīng)的法則。

　　主持人：最近一段時(shí)間，尤其深圳這次出現(xiàn)福彩的事件，會(huì)不會(huì)對(duì)彩民購(gòu)買彩票產(chǎn)生一定的影響？

　　王薛紅：我認(rèn)為當(dāng)然可能在某種心理上，剛開(kāi)始會(huì)有一定的影響，尤其是很多媒體不是說(shuō)對(duì)于這個(gè)方面研究得比較深入，他可能就是聽(tīng)到了一點(diǎn)信息，或者是聽(tīng)朋友談起這件事情，那么可能會(huì)對(duì)彩民一開(kāi)始有一定的影響。但是我認(rèn)為彩民應(yīng)該正面的、正確的來(lái)認(rèn)識(shí)和看待這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該是積極的來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：出現(xiàn)問(wèn)題怎么來(lái)積極看待呢？

　　王薛紅：出現(xiàn)問(wèn)題，我個(gè)人是這樣認(rèn)為，如果是不存在問(wèn)題，不發(fā)生問(wèn)題，我認(rèn)為是不正常的。因?yàn)槲覀儑?guó)家彩票發(fā)展20年，發(fā)展速度是非常快的，尤其是近兩年來(lái)，從2007年我們突破了1000億，去年還是1051億了，所以在我們這樣一個(gè)高速發(fā)展的過(guò)程中，市場(chǎng)化推進(jìn)過(guò)程中，問(wèn)題的存在是客觀的，問(wèn)題的出現(xiàn)也是必然的，所以我個(gè)人認(rèn)為，我們應(yīng)該正確的來(lái)認(rèn)識(shí)問(wèn)題的產(chǎn)生和問(wèn)題的存在，問(wèn)題出現(xiàn)了不能回避問(wèn)題，不能規(guī)避問(wèn)題，我們要積極的應(yīng)對(duì)和來(lái)積極的認(rèn)識(shí)，甚至是積極的解決，這次就是來(lái)積極的解決了問(wèn)題，所以能夠讓國(guó)家和彩民都沒(méi)有任何的損失。所以我認(rèn)為，彩民在這個(gè)問(wèn)題上，應(yīng)該是放心的。

　　主持人：我想讓彩民去買彩票，或者說(shuō)我們彩票事業(yè)的發(fā)展，生命力本身就在于它的公信力，那么怎么樣從各個(gè)方面來(lái)講，我們談了這么多，從制度上也好、技術(shù)上也好，包括從市場(chǎng)化也好，哪些方面來(lái)進(jìn)一步加強(qiáng)，來(lái)保證它的公信力？

　　王薛紅：?jiǎn)柕膯?wèn)題我也特別希望回答，我們今年7月1號(hào)開(kāi)始有條例，這個(gè)條例的出臺(tái)，剛才短片里也講到是1987年就有彩票，也就是說(shuō)我們行業(yè)在發(fā)展了22年以后，我們行業(yè)終于有了首部的《彩票管理?xiàng)l例》，那么這個(gè)條例的實(shí)施和出臺(tái)，我相信它能夠確保公信力的實(shí)現(xiàn)。我個(gè)人來(lái)歸納它，首先保證我們行業(yè)規(guī)范化發(fā)展，第二個(gè)條例的每一個(gè)條款里頭來(lái)確認(rèn)和推動(dòng)一種民主化的進(jìn)程，透明度、開(kāi)放度、參與度。第三個(gè)方面，我們里面有標(biāo)準(zhǔn)的制訂的過(guò)程，所以我們?cè)谕贫ㄎ覀冞@個(gè)行業(yè)科學(xué)化的發(fā)展。最后一個(gè)也是我們這個(gè)行業(yè)真正能夠?qū)崿F(xiàn)和達(dá)成它的公信力的一種最強(qiáng)有力的保障，就是市場(chǎng)化的發(fā)展。

　　主持人：事實(shí)上我們應(yīng)該說(shuō)必須得面對(duì)問(wèn)題，您剛才提到這次危機(jī)處理，處理得非常好，無(wú)論是從技術(shù)層面還是其它層面。那么面對(duì)這樣一個(gè)狀況，難免會(huì)產(chǎn)生大家一種信任上的沖擊，怎么樣現(xiàn)在讓彩民真正相信我們現(xiàn)在這個(gè)彩票業(yè)是非常健康的，而且本身是有公信力的？

　　王薛紅：我覺(jué)得對(duì)于彩民，讓彩民來(lái)參與，積極的來(lái)接受，積極的來(lái)接納彩民對(duì)我們每一個(gè)環(huán)節(jié)，當(dāng)然是必要的環(huán)節(jié)，比如說(shuō)要去我們的機(jī)房，那也是在我們?cè)谟斜O(jiān)督的情況下，因?yàn)槿魏稳艘�進(jìn)入到一個(gè)安全度比較高的一個(gè)層面上去看的話，那我們都是有制度來(lái)規(guī)定的。所以在必要的環(huán)節(jié)，我們可以允許我們的消費(fèi)者來(lái)參觀、來(lái)參與。