個稅調(diào)整不應只關(guān)注起征點

　　個稅調(diào)整：一大步還是一小步？

　　個人所得稅起征點或?qū)⑻岣�，調(diào)整方案有望年內(nèi)出臺，起征點調(diào)到多高才合適？新的方案能否突破一刀切的模式？

　　以家庭代替?zhèn)�人，個稅調(diào)整能否制定一個制度性的調(diào)整機制？

　　面對經(jīng)濟危機，世界各國都在推行減稅，而中國的個稅調(diào)整方案對拉動內(nèi)需，提升信心會起到多大的作用？

　　《新聞1+1》為您解析。

　　主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　當你問起來一個人，他工資收入是多少的時候，人家一定會反問你，你說的是稅前還是稅后呢？由此可見，個稅的東西在一個人的收入里面占到多大的因素，它跟人們的關(guān)系是多么的密切。

　　最近一段時間，人們又開始議論個稅起征點要提高的這么一件事了，那人們就會要問了，這個起征點到底設在什么地方合適？是不是設得越高就越好呢？另外會不會出現(xiàn)一些專家所預料的那樣，它可以刺激經(jīng)濟，拉動消費，今天我們演播室特別請到了財政部財科所的研究員孫鋼先生，孫先生過一會兒將給我們進行解讀。首先我們還是聽一聽來自各方面的有關(guān)個稅起征點的紛繁的聲音。

　　(播放短片)

　　解說：

　　2500、3000、5000、8000、10000，這些天的網(wǎng)絡上，網(wǎng)友們正在為這些數(shù)字爭得不可開交，人們可持己見，似乎永遠都不可能達成一致，這些數(shù)字就是近短時間備受關(guān)注的個人所得稅起征點。上調(diào)個稅起征點這已經(jīng)是各界呼吁已久的問題，尤其在今年全球經(jīng)濟危機，人們的收入和消費能力普遍下降的情況下，上調(diào)個稅起征點，以保障中低收入人群的基本生活和消費需求就顯得更為重要，現(xiàn)在這個問題似乎終于有了實質(zhì)性進展。近日，有相關(guān)人士稱，財政部和國稅總局起草的上條個稅起征點的方案已經(jīng)上報國務院，個稅調(diào)整有可能在年內(nèi)就出臺。雖然消息還未得到官方證實，但媒體已經(jīng)紛紛轉(zhuǎn)載，并進行各種專題報道，而各路專家、學者以及普通民眾更是針對起征點的具體數(shù)額展開了激烈的討論，各種意見針鋒相對，網(wǎng)站各種跟貼留言迅速飆升。

　　除了個稅起征點的數(shù)額，備受人們關(guān)注的還有征收個稅的方法。其實，早在2005年，《個人所得稅法(修正案)》提交全國人大審議，并擬將起征點從800元提高到1500元的時候就有輿論指出，個人所得稅改革不應僅僅關(guān)注起征點，更應該關(guān)注制度配套改革。比如，個稅由單位代扣代繳的方式最容易管住的是普通工薪階層，而對于高收入的高層管理人員是否能有效監(jiān)督。又比如，個稅免征額是保證公民基本生活需要的部分，所以起征點是否應該免除基本教育花費等，是否應該與CPI掛鉤。另外，由于我國各地發(fā)展不平衡，全國性的統(tǒng)一個稅起征點是否會不公平等等。所有這些問題近年來幾乎在每一次個稅起征點上調(diào)過程中都會被重新提起，但個稅制度改革的速度卻似乎總是遠遠不夠，民意一次次被沉淀下來，又在下一次起征點調(diào)整中被再次喚醒。而現(xiàn)在，在經(jīng)濟形勢嚴峻，國家出臺各項措施，提振經(jīng)濟的大背景下，提高個人所得稅起征點，以保障中低收入的消費水平也許是一個很好的時機。正如有專家所言，因為個稅繳納有著調(diào)節(jié)分配公平的特質(zhì)，所以必須呼應民意，而整改個稅制度的缺陷就是在個稅調(diào)整中最大的民意。

　　主持人：

　　孫先生，一段時間以來，人們對于提高個稅起征點的呼聲比較高，而且從各方面的反映來看，似乎各方也有此意，您覺得在什么背景下會重新提到個稅起征點要抬高的這個問題。

　　孫鋼(特邀觀察員)：

　　因為從今年來看，上半年因為CPI上升比較快，大家感到收入有點縮水，怎么樣能夠補償物價上升對人們生活的影響，從上半年開始，就有人呼吁進一步提高個稅起征點，到了目前來看，又是為了促進消費，也想通過個稅起征點的調(diào)整，能夠進一步來刺激社會的消費，所以在這種背景下，再加上有關(guān)部門可能也有這種方案，有各種消息傳遞，大家對這個問題就更感興趣了。

　　再一個，這個問題我覺得大家對這個非常關(guān)切，因為畢竟個稅跟每個人密切相關(guān)，是在所有的稅種里面對比起來大概是關(guān)系最密切的一個稅種。

　　主持人：

　　雖然它少，但是跟每個人利益密切相關(guān)，您剛才的意思就是說，主要是想以此來拉動內(nèi)需，刺激消費，但能不能做到這一點，咱們姑且過一會兒再說。咱先說如果要是把個稅起征點提高，由兩千塊錢提高到多少合適，因為我們聽到有五千的甚至有一萬的聲音，您覺得是不是越高越好？

　　孫鋼：

　　說實在的，誰也說不出來合適的標準是什么，我們看為什么要設立這個起征點，設起征點的目的是什么。設置起征點主要為了是使這些納稅人通過納稅不影響他的基本生活，不能說你交了稅以后我的生活過不下去，那你們國家太過了，所以必須給每個納稅人留下一些生活必需的收入給他，他能夠保障他的基本生活。問題就在于，什么是最基本的生活滿足，多少錢能夠滿足你最基本的需要，每個人的期望值都不一樣。

　　以家庭為單位申報可能更公平合理

　　主持人：

　　您說到這兒，正好我們前一段時間看了一個調(diào)查，我們來看一下，對于個稅調(diào)整你有什么建議，它有各種各樣的說法，我們首先來看，說要考慮到地域因素，因為您剛才提到，不影響我的收入，地域可是不一樣的，在東部和在西部，兩千塊錢能不能過一個月，這可是完全不一樣的，您怎么看待這種建議，就是個稅調(diào)整要考慮到地域因素，因為你看投票的比率也是很大的。

　　孫鋼：

　　因為確實地區(qū)之間由于物價水平不一樣，它的收入水平也不一樣，你考慮一個地域因素的話，有的時候很難確定一個適合全國各地的標準，如果你像過去一樣由各地來自行制定標準，那么就會使統(tǒng)一的稅法遭到支解。那么在國外也沒有說，這一個所得稅可以由各地自己來定這個東西。

　　主持人：

　　那對于我們國家來說，地域這么廣大，從西部如果要兼顧東部的話，那這個東西就更不好。

　　孫鋼：

　　對，因為比如說西部收入雖然低，但是它的物價也很低，它有一個相對的平衡，在東部地區(qū)，它可能收入非常高，但是物價也很高。因此你簡單的比如拿兩千塊錢，東部和西部來進行比較，可能是存在著種種不合理之處。但是人是流動的，如果說我這個錢，比如我在廣東一個月只掙兩千塊錢，我可能過得非常不好，但是如果我只能掙兩千塊錢，我可能就不在廣東工作了，我可能就到內(nèi)地工作了。

　　主持人：

　　您覺得要不要考慮地域因素，在考慮制定個稅起征點這個問題上？

　　孫鋼：

　　我們現(xiàn)在起征點只能考慮一個全國的平均數(shù)，還無法滿足各地的需求，因為各個地方差別確實太大了，不光是東部、中部跟西部的差異問題，即便是在廣東，你的粵北跟廣州地區(qū)差別很大。

　　主持人：

　　我們再來看，還有一種建議，說個稅調(diào)整應當以家庭為單位，而不是說現(xiàn)在以人頭為單位，您覺得這個現(xiàn)實嗎？

　　孫鋼：

　　這種想法很好，以家庭作為一個申報單位可能更公平，更合理，但是它要具備一些條件。

　　主持人：

　　比如說？

　　孫鋼：

　　比如說你要以后家庭納稅的話，需要每個家庭來申報，這樣才能確定哪些家庭是應該納稅的，哪些家庭不納稅。

　　主持人：

　　這個不好做到嗎？

　　孫鋼：

　　這個很難做到，因為比如說我們目前大概是納稅的家庭，我個人估計可能也就是不到10%，90%的家庭是不納稅的，你要采取家庭申報，你是不是要把90%都要求他們申報，否則你怎么來推行這項制度。第二，你的家庭申報必須你記住你這一年中你所收到的每一筆收入。我們現(xiàn)在應該說國人的納稅意識還比較淡薄一些，它可能最后在申報的時候不是有意的隱瞞或者怎么樣，他是說我想不起來，我記不起來，比如到年底申報的時候，我年初掙了什么錢我想不起來了。

　　主持人：

　　那是否會漸漸最終現(xiàn)在是以個人為單位去征收，會不會漸漸我們稅制改革推進成為最終以家庭為單位去收這個稅？

　　孫鋼：

　　關(guān)于家庭申報在國際上的評判也不太一樣，從OECD國家來看，現(xiàn)在大概是有一種傾向，就是不大主張以家庭作為申報的單位，就是家庭申報雖然比較公平合理，但是它會損失效率。

　　主持人：

　　我們再來看，有人建議個稅調(diào)整應該跟物價掛鉤，跟CPI聯(lián)系起來。

　　孫鋼：

　　這個說法是有一定道理的，因為畢竟我們剩下的這塊收入跟物價是密切相關(guān)的，物價漲得太快的話，我們免征的這塊收入可能就不太夠了。

　　主持人：

　　可不可以考慮這個建議？

　　孫鋼：

　　這個建議是可以考慮的，但是這里涉及到一個物價變動多大的區(qū)間，我來進行調(diào)整。

　　主持人：

　　說起來，這是一個數(shù)學的公式問題嗎？比如能不能有一個公式，說CPI和我的個稅起征點把它聯(lián)系起來？

　　孫鋼：

　　國外有的地方有這種做法，它就是說當你的物價一旦超過多少的時候，我們扣除額或者免稅額做相應的調(diào)整，有這種做法。

　　主持人：

　　您剛才說了，為什么要收這個個稅，就是在不影響他的生活的情況下去收這部分稅收，有人就說，要和工資聯(lián)系起來，就不是更直接了嗎？你覺得這是不是可行？

　　孫鋼：

　　跟工資建立聯(lián)動機制，我想現(xiàn)在我們國家基本上個稅主要是來自工薪收入，大概是采取了代扣代繳的方法，可能有人覺得不太合適，或者是掙工資的人全都成了繳個稅的主力軍了，但是應該說這不光是中國的一種現(xiàn)象，全世界各國的個人所得稅的大頭都是工薪收入，工薪收入可以通過代扣代繳的方式，而代扣代繳的方式是征稅成本最低的一種方法，應該說是效率比較高的一種方法。

　　個稅調(diào)整對國家財政收入影響有限

　　主持人：

　　孫先生您看，我們也看到的一種說法，個稅起征點到底應當怎么定，就是還是有規(guī)律可循的，是不是我們可以借鑒1981年，當時職工平均月工資是60塊錢，當時個稅起征點是800塊錢，我們能不能由此就建立一個公示性質(zhì)的東西，由此類推，到了2008年如果我們職工平均月工資達到一定數(shù)量的話，我們這個個稅起征點也由此得到一個數(shù)字？

　　孫鋼：

　　我想這里面大家可能存在一些誤解，1981年，當時個人所得稅之所以確定800元，當時個人所得稅的開征并不是針對廣大老百姓，主要是針對我們改革開放以后，有一些外國的技術(shù)人員，一些高薪者進來以后，他們在本國是要交稅的，那么到了中國沒有個人所得稅，等于我們國家的權(quán)益損失了一塊，所以那時候建立的個人所得稅主要是針對他們，因此，在相當一段時間里面，我們實際上把個人所得稅列為涉外稅制，也就是說它對中國老百姓沒有太大的關(guān)系，所以我們現(xiàn)在把800元跟國內(nèi)的一些職工的工資掛鉤，我覺得可能不一定合適。