國務院常務會議決定，明年1月1日起基本養(yǎng)老保險關系可在跨省就業(yè)時隨同轉(zhuǎn)移

　　對話人： 編輯 姜赟 記 者 白天亮

　　新聞事件：

　　12月22日，國務院常務會議決定，從2010年1月1日起施行《城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險關系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法》，包括農(nóng)民工在內(nèi)的參加城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險的所有人員，其基本養(yǎng)老保險關系可在跨省就業(yè)時隨同轉(zhuǎn)移。

　　會議決定，在轉(zhuǎn)移個人賬戶儲存額的同時，還轉(zhuǎn)移部分單位繳費；參保人員在各地的繳費年限合并計算，個人賬戶儲存額累計計算，對農(nóng)民工一視同仁。

　　此外，國家還將建立全國統(tǒng)一的社保機構信息庫和基本養(yǎng)老保險參保繳費信息查詢服務系統(tǒng)，發(fā)行全國通用的社會保障卡。

　　一問：

　　農(nóng)民工退保會否從此終結？

　　編輯：前幾年每到年關，珠三角等地都有大批農(nóng)民工排隊“退�！�，而且退保時農(nóng)民工只能把個人賬戶資金取出來。很多農(nóng)民工因此覺得參加養(yǎng)老保險“不合算”，參保不積極。即將實施的《暫行辦法》會不會改變這種狀況？

　　記者：《暫行辦法》應當說正是為了解決這方面的問題。

　　過去我國養(yǎng)老保險基本上是“劃疆而治”，省與省之間不能對接。一個農(nóng)民工如果在廣東參加了養(yǎng)老保險，后來去北京打工，保險無法跟著走，對其個人來說最佳的選擇就是“退保”。不僅是農(nóng)民工，城鎮(zhèn)職工也會面臨因工作異地調(diào)動帶來的保險接續(xù)難題，比如一些地方不愿接收臨近退休的參保人員，出臺種種限制措施，致使不少參保人員無法享受應有的養(yǎng)老待遇。

　　《暫行辦法》提供了解決之道。首先是明確了基本養(yǎng)老保險關系可在跨省就業(yè)時隨同轉(zhuǎn)移；其次在怎么轉(zhuǎn)移方面，明確在轉(zhuǎn)移個人賬戶儲存額的同時，還轉(zhuǎn)移部分單位繳費；由于養(yǎng)老保險需要一個較長的積累過程，《暫行辦法》明確參保人員在各地的繳費年限合并計算，個人賬戶儲存額累計計算，這樣參保人員就不怕保險接不上了；此外在具體的操作中，也體現(xiàn)了以人為本的思想，參保人員離開就業(yè)地由社保經(jīng)辦機構發(fā)給參保繳費憑證，在新就業(yè)地參保，只需提出轉(zhuǎn)續(xù)關系的書面申請，轉(zhuǎn)入和轉(zhuǎn)出地社保經(jīng)辦機構為其協(xié)調(diào)辦理審核、確認和跨地區(qū)轉(zhuǎn)續(xù)手續(xù)，避免了兩地往返奔波。

　　相信《暫行辦法》實行后，農(nóng)民工“退�！钡默F(xiàn)象會減少，而且會有更多的農(nóng)民參保。

　　二問：

　　如何避免地方執(zhí)行不力？

　　編輯：過去養(yǎng)老保險很難異地流動，地方往往樂于將養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)出或“退�！�，而不愿接收從別的地方轉(zhuǎn)來的養(yǎng)老關系。為什么會有這種轉(zhuǎn)出偏好？《暫行辦法》實施后，會不會出現(xiàn)新的變化？

　　記者：過去有轉(zhuǎn)出偏好，主要是因為轉(zhuǎn)出時只轉(zhuǎn)個人繳費部分，單位繳費部分就沉淀下來了。而接收地接收時，不接收單位繳費，卻有可能從此支付參保人多年的養(yǎng)老金。所以在前幾年，基本上是“愿轉(zhuǎn)不愿接”。

　　《暫行辦法》規(guī)定除了轉(zhuǎn)個人賬戶外也轉(zhuǎn)部分單位繳費，“轉(zhuǎn)出偏好”有可能改變，但有專家擔心，情況會變?yōu)椤霸附硬辉皋D(zhuǎn)”。因為這實際上涉及的是“轉(zhuǎn)出地”與“轉(zhuǎn)入地”政府間財政利益的重新分配。

　　人社部社會保障研究所所長何平就明確指出，異地轉(zhuǎn)移難主要是各地往往把征繳的社會保險基金看作自己的資源，擔心損害本地的局部利益。不僅省與省之間，之前同一個省內(nèi)市與市之間都有這種現(xiàn)象，算賬覺得不合適的地方往往設置種種障礙。正是出于同樣的原因，就連省級統(tǒng)籌也是歷經(jīng)十多年才基本實現(xiàn)。

　　《暫行辦法》能不能從根本上改變這種情況，一方面要看單位繳費轉(zhuǎn)出占多大比例，一個合適的比例有利于平衡轉(zhuǎn)入地和轉(zhuǎn)出地的利益關系，另一方面關鍵要大力抓落實，要求各地方政府真正從百姓利益出發(fā)，不要總盤算自己的“小九九”。

　　三問：

　　是否只是過渡性措施？

　　編輯：因為是“暫行”辦法，不少人擔心這只是權宜之計。養(yǎng)老保險真正“全國一盤棋”，是不是還要靠全國統(tǒng)籌的實現(xiàn)？

　　記者：《暫行辦法》的積極意義是毋庸置疑的，至少從明年前對養(yǎng)老保險異地轉(zhuǎn)移有了基本的制度安排。在當前保增長、擴內(nèi)需、應對國際金融危機沖擊的背景下，這也是解除人們后顧之憂、拉動消費的重要方面。

　　當然，其缺憾也顯而易見。比如雖然解決了城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險異地轉(zhuǎn)移的問題，但職工養(yǎng)老保險和新型農(nóng)村養(yǎng)老保險如何銜接還沒有規(guī)定。再比如在機關事業(yè)單位和企業(yè)之間流動養(yǎng)老保險怎么計算也沒統(tǒng)一明確的說法。另外，由于只是暫行的辦法，將來有更高層面、更成熟政策出臺時又要面臨政策銜接的問題，增加了管理的難度和成本。

　　從各國的經(jīng)驗看，確保參保者權益不因流動而受到損失、確保社會保險的公平性，根本上要靠養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌，包括繳費辦法的統(tǒng)一和待遇計發(fā)辦法的統(tǒng)一，并且統(tǒng)籌使用基金。從社會保險的大數(shù)法則看，統(tǒng)籌層次越高，基金抗風險能力越強，也代表著發(fā)展方向。

　　何平在今年初就曾表示，目前中國已到了考慮全國統(tǒng)籌的時候，將來的趨勢必然是基本養(yǎng)老金基礎部分全國統(tǒng)籌。全國統(tǒng)籌可首先把由地方負責發(fā)放的基礎性養(yǎng)老金及待遇調(diào)整改為中央負責，中央和地方政府分別按一定比例向參保單位征繳費用，資金缺口由中央財政補助解決。