中新網(wǎng)8月10日電 沃爾瑪職工組建工會(huì)的真實(shí)始末如何？今后的發(fā)展走向怎樣？中華全國總工會(huì)基層組織建設(shè)部部長郭穩(wěn)才8月9日就此接受了各媒體記者的集體采訪。
“10年破繭”乃蓄勢速發(fā)
問：沃爾瑪建會(huì)問題相當(dāng)一段時(shí)間處在一種膠著狀態(tài)，此次沃爾瑪職工組建工會(huì)的進(jìn)展卻如此迅速，其原因是什么？
答：沃爾瑪在我國投資已經(jīng)10年了，在30個(gè)城市設(shè)立了60個(gè)商場，有職工3萬多人。最近有媒體報(bào)道說，沃爾瑪工會(huì)“是10年破繭”，這是很恰切的。如果要分析其原因，我認(rèn)為至少有這幾方面：
第一，可謂應(yīng)了中國的一句老話：“蓄之既久，其發(fā)必速”。多年來，各地工會(huì)一直沒有放棄對推動(dòng)沃爾瑪工會(huì)組建的努力，沃爾瑪?shù)穆毠ぴ缬薪M建工會(huì)的愿望，一旦閘門打開，蓄水就會(huì)一泄千里。事實(shí)上，在沃爾瑪晉江店職工未建立工會(huì)之前，就有不少地方的沃爾瑪職工，通過面談、電話、手機(jī)等多種形式，與所在地方工會(huì)和全國總工會(huì)聯(lián)系，要求指導(dǎo)和幫助他們建立工會(huì)。
第二，沃爾瑪職工具有很強(qiáng)的法律意識(shí)，他們懂得依法組織和參加工會(huì)，是我國法律賦予公民的一項(xiàng)基本權(quán)利，他們要起而追求這種權(quán)利的實(shí)現(xiàn)。
第三，沃爾瑪曾經(jīng)有過聲明，如果員工有組建工會(huì)的愿望，沃爾瑪將尊重他們的意愿，并履行《工會(huì)法》規(guī)定的責(zé)任和義務(wù)。最近有媒體還報(bào)道，沃爾瑪高層人士表示：如還有分店欲成立工會(huì)，將尊重員工的意愿。作為沃爾瑪?shù)穆毠�，�?dāng)然相信企業(yè)的承諾。
第四，這與上級工會(huì)的幫助指導(dǎo)也不無關(guān)系�！豆�(huì)法》第11條規(guī)定：“上級工會(huì)可以派員幫助和指導(dǎo)企業(yè)職工組建工會(huì)，任何單位和個(gè)人不得阻撓。”如果職工要求建會(huì)，上級工會(huì)不去履行維護(hù)他們組織起來的權(quán)利，不幫助和指導(dǎo)他們建立工會(huì)，那就是失職，就會(huì)辜負(fù)黨和職工的期望。
組建工會(huì)絕不會(huì)影響沃爾瑪?shù)慕?jīng)營，它還能從中受益
問：現(xiàn)已成立工會(huì)的6家沃爾瑪?shù)杲?jīng)營狀況如何，組建工會(huì)是否會(huì)影響其經(jīng)營，并進(jìn)而影響到引進(jìn)外資？
答：工會(huì)也高度關(guān)注這6家沃爾瑪?shù)甑慕?jīng)營狀況。但我可以肯定地說，組建工會(huì)絕不會(huì)影響沃爾瑪?shù)甑慕?jīng)營，沃爾瑪?shù)赀�會(huì)由此從中受益。
一方面，這6家沃爾瑪?shù)旯?huì)的成立，都是在經(jīng)營以外的時(shí)間依法、規(guī)范、平穩(wěn)操作的，沒有占用沃爾瑪?shù)暾５慕?jīng)營時(shí)間。更重要的是，中國推進(jìn)外資企業(yè)工會(huì)組建一直奉行“維護(hù)職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”的工作指導(dǎo)思想，這決定了成立后的沃爾瑪?shù)旯?huì)必然會(huì)以協(xié)調(diào)穩(wěn)定勞動(dòng)關(guān)系、實(shí)現(xiàn)勞資兩利為工作目標(biāo)，積極促進(jìn)企業(yè)更好發(fā)展。
另一方面，沃爾瑪高層在媒體上也表示：對成立首家工會(huì)沒有“震感”，工會(huì)成立后，沃爾瑪在中國所有分店的一切運(yùn)作仍然正常穩(wěn)定，沃爾瑪未來的經(jīng)營也不會(huì)有任何的影響。據(jù)我所知，倒是因?yàn)槲譅柆斶^去沒有工會(huì)，不少人不愿意到那里購物，我就是其中的一個(gè)，沃爾瑪建立工會(huì)后我就要開始到那里購物了。我們非常希望，沃爾瑪工會(huì)也和其它基層工會(huì)一樣，是在職工自愿、工會(huì)相幫、雇主支持、有利經(jīng)營的寬松、和諧的氛圍中建立起來的。同時(shí)，通過工會(huì)的組建對企業(yè)產(chǎn)生積極作用，引導(dǎo)更多的外資企業(yè)踴躍地投入到中國市場中來。
問：您剛才提及“維護(hù)職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”是外資企業(yè)工會(huì)工作原則，這是中國工會(huì)的特色所在嗎？
答：是的。這也是中國工會(huì)對包括外商投資企業(yè)在內(nèi)的所有非公有制企業(yè)一直奉行的工作指導(dǎo)思想�！熬S護(hù)職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”，前一句話強(qiáng)調(diào)的是工會(huì)的基本職責(zé)，是所有工會(huì)組織的共性；后一句話則體現(xiàn)了中國工會(huì)的特色所在。中國工會(huì)與外國工會(huì)的本質(zhì)區(qū)別，是中國工會(huì)依法履行維護(hù)職工合法權(quán)益的職責(zé)，從未有超越法律范圍的舉動(dòng)。企業(yè)依法經(jīng)營，工會(huì)依法維權(quán)，雙方完全可以在法律的軌道上求得統(tǒng)一、實(shí)現(xiàn)平衡，建立起勞資兩利的關(guān)系。
一個(gè)基層工會(huì)的建立是否合法，只有《工會(huì)法》說了算
問：有傳言說，沃爾瑪職工是接受了工會(huì)物質(zhì)饋贈(zèng)才建立工會(huì)的，沃爾瑪正在追查此事，有這回事嗎？
答：首先，我不會(huì)相信職工的政治信念、對民主權(quán)利的追求是物質(zhì)的東西可以換來的。全國建立了117萬多個(gè)基層工會(huì)，還沒有一個(gè)基層工會(huì)是因?yàn)槁毠そ邮莛佡?zèng)而建立的，怎么偏會(huì)在沃爾瑪出現(xiàn)呢？第二，退一步講，即使有的工會(huì)為職工建會(huì)提供物質(zhì)方面的幫助，那也是天經(jīng)地義的。一位市長說得好，這算什么？職工利用工余時(shí)間開會(huì)，夜餐費(fèi)、交通費(fèi)就應(yīng)該給，獎(jiǎng)勵(lì)職工也是應(yīng)該的。
如果哪個(gè)企業(yè)的職工因依法組建工會(huì)被扣了工資或被開除，工會(huì)就應(yīng)該對職工提供各方面的保障，就是政府也應(yīng)該主持公道，對他們該救助的救助，或者幫助他們重新找到合適的工作。第三，我看過沃爾瑪?shù)摹秵T工手冊》，其中有這樣的規(guī)定：“禁止以任何形式向供應(yīng)商、供應(yīng)商代表或潛在的供應(yīng)商代表索取、要求或接受任何具有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的禮品及饋贈(zèng)”。我以為沃爾瑪是不會(huì)隨意拓寬其應(yīng)用范疇的，也不會(huì)以此作為“店規(guī)”去責(zé)難職工吧。
問：沃爾瑪有關(guān)人士在接受媒體采訪時(shí)反復(fù)強(qiáng)調(diào)：“全國總工會(huì)沒有正式通知他們”職工建會(huì)的事情，這會(huì)不會(huì)影響沃爾瑪已建工會(huì)的合法性呢？
答：絕對不會(huì)。沃爾瑪職工建會(huì)是完全符合《工會(huì)法》和《中國工會(huì)章程》的。我要說明的是，第一，一個(gè)基層工會(huì)的建立，其是否合法，不是其他組織、哪個(gè)人說了算的，只有《工會(huì)法》說了算，中華全國總工會(huì)說了算。第二，一個(gè)基層工會(huì)是否合法，最主要看兩條，一條是職工是否自愿組織，再一條是必須報(bào)上級工會(huì)批準(zhǔn)。據(jù)我所知，這6個(gè)沃爾瑪工會(huì)的建立，上述兩條都具備了，自始至終是依法依規(guī)的。至于一個(gè)基層工會(huì)建立之后，是否需要全國總工會(huì)正式通知，我只能說，法律和中國工會(huì)章程中沒有這樣的規(guī)定，全國117萬多個(gè)基層工會(huì)還沒有一個(gè)這樣的先例。同時(shí)我也了解到，沃爾瑪職工組建工會(huì)的情況，有關(guān)地方工會(huì)是向當(dāng)?shù)匚譅柆數(shù)晖▓?bào)過的。
企圖以職工福利會(huì)來代替工會(huì)，這是絕對不允許的
問：沃爾瑪職工建立工會(huì)后，企業(yè)方有沒有打擊報(bào)復(fù)這些職工的行為？另外，沃爾瑪果真如其所說的不存在任何侵害職工合法權(quán)益的行為嗎？
答：我們還是相信沃爾瑪“尊重職工意愿”的承諾的。不過近幾天下面紛紛反映，沃爾瑪有就工會(huì)組建問題威脅職工等等的言行。我回答說，對此，要靜觀其變，未雨綢繆，講究政策和策略，講話要有證據(jù)。如果沃爾瑪職工因組建工會(huì)受到打擊報(bào)復(fù)，我們要在黨委領(lǐng)導(dǎo)和政府支持下，堅(jiān)決依法嚴(yán)肅對待，堅(jiān)決依法采取相應(yīng)的措施和手段保護(hù)職工。
至于沃爾瑪是否存在侵害職工合法權(quán)益的事情，我沒有深入調(diào)查了解過。但有一點(diǎn)，一個(gè)企業(yè)無論福利多好，或有一些民主管理渠道，都代替不了組建工會(huì)。因?yàn)楣?huì)維護(hù)的不僅是職工的經(jīng)濟(jì)利益，還有政治權(quán)利和精神文化權(quán)益�，F(xiàn)在有的外企出現(xiàn)一種傾向，即企圖以職工福利會(huì)來代替工會(huì)，這是絕對不允許的，這是一個(gè)政治原則問題。
沃爾瑪工會(huì)的發(fā)展前景，既是對工會(huì)組織的考驗(yàn)，也是對沃爾瑪?shù)目简?yàn)
問：沃爾瑪職工建立工會(huì)后，社會(huì)上不少人對已建工會(huì)的生存和發(fā)展前景極為關(guān)注，有的甚至表示擔(dān)憂，對此您如何看待？上級工會(huì)在延續(xù)跟進(jìn)方面有何打算？
答：我們清醒地認(rèn)識(shí)到，沃爾瑪職工建會(huì)不易，它的鞏固和發(fā)展更需要有關(guān)各個(gè)方面的關(guān)注，做大量艱苦細(xì)致的工作。首先，有關(guān)各級工會(huì)要精心呵護(hù)，加強(qiáng)具體指導(dǎo)，從多方面入手確保它立得住、站得穩(wěn)、作用發(fā)揮得好。另外，根據(jù)我國法律的規(guī)定，沃爾瑪有支持工會(huì)開展工作的責(zé)任和義務(wù)，比如為工會(huì)提供辦公場所，撥繳工會(huì)經(jīng)費(fèi)，等等。我們希望沃爾瑪能夠按照自己的聲明，履行《工會(huì)法》所規(guī)定的責(zé)任和義務(wù)，從而通過雙方的合作，把沃爾瑪工會(huì)建設(shè)成為真正能夠?yàn)槁毠ふf話辦事的職工之家，建設(shè)成為沃爾瑪發(fā)展不可或缺的推動(dòng)力量�？梢哉f，沃爾瑪工會(huì)的發(fā)展前景，既是對工會(huì)組織的考驗(yàn)，也是對沃爾瑪?shù)目简?yàn)。對此，我的看法是樂觀的。
沃爾瑪建立工會(huì)的意義絕不在于其本身
問：您對沃爾瑪職工成功建會(huì)作何評價(jià)？沃爾瑪職工建會(huì)與全國的外商投資企業(yè)建會(huì)有何關(guān)聯(lián)意義？
答：沃爾瑪建會(huì)是一件了不起的事。有媒體說，“7月29日，是一個(gè)值得紀(jì)念的日子”。沃爾瑪職工之所以能夠破解這一世界性難題，內(nèi)因是職工依法自愿建立自己的組織；外因是有黨委領(lǐng)導(dǎo)，政府支持，工會(huì)運(yùn)作，人大、政協(xié)和社會(huì)各界包括新聞媒體的合力推動(dòng)。沃爾瑪工會(huì)的建立，來之不易，是工會(huì)貫徹“組織起來、切實(shí)維權(quán)”工作方針的重大成果，是工會(huì)組織建設(shè)的重大突破，顯示了黨領(lǐng)導(dǎo)下的工會(huì)組織的凝聚力、戰(zhàn)斗力。
沃爾瑪工會(huì)的成立，是全國外企建會(huì)乃至整個(gè)建會(huì)工作長河中一朵引人注目的浪花。近年來，黨中央、國務(wù)院和各級黨委政府，從貫徹科學(xué)發(fā)展觀、構(gòu)建和諧社會(huì)的高度，十分重視工會(huì)工作，要求擴(kuò)大覆蓋面，增強(qiáng)凝聚力。通過各級工會(huì)的努力，截至6月底，全國今年新發(fā)展會(huì)員近900萬人，新建立基層工會(huì)8萬多個(gè)。外資企業(yè)工會(huì)建設(shè)也實(shí)現(xiàn)了大幅度提升。但是，不少非公企業(yè)與沃爾瑪攀比，說沃爾瑪不建立工會(huì)，我們也不建。否則，就不是公平競爭。因此我認(rèn)為，沃爾瑪建立工會(huì)的意義絕不在于其本身，它必將激發(fā)起廣大工會(huì)干部和職工更加高漲的建會(huì)熱情，從而進(jìn)一步促進(jìn)全國的組建工會(huì)和發(fā)展會(huì)員工作，有效地增強(qiáng)黨的階級基礎(chǔ)，擴(kuò)大黨的群眾基礎(chǔ)。
沃爾瑪不應(yīng)讓工會(huì)問題成為自己發(fā)展的沉重包袱，而要成為“推動(dòng)器”
問：據(jù)有關(guān)方面信息，沃爾瑪方面提出要與全國總工會(huì)就工會(huì)組建問題進(jìn)行溝通，請問全總有何回應(yīng)？
答：是的，不久前沃爾瑪高層致函我部，提出要與我們就成立工會(huì)事宜會(huì)見。我們愿意雙方坐在一起坦誠而充分地交換意見。此前，全國總工會(huì)領(lǐng)導(dǎo)也曾抱著友好合作的愿望去沃爾瑪總部進(jìn)行過溝通。這一直是我們努力的�，F(xiàn)在的關(guān)鍵是沃爾瑪要認(rèn)清大勢，與時(shí)俱進(jìn)，不要使工會(huì)問題成為自己發(fā)展的沉重包袱，而要成為自己發(fā)展的“推動(dòng)器”�！帮L(fēng)物長宜放眼量”。連美國媒體都認(rèn)為：沃爾瑪中國雇員成立工會(huì)，有助于公司在中國市場的發(fā)展。既然沃爾瑪要在中國市場有更大的發(fā)展，那就應(yīng)該在工會(huì)問題上改弦易張。我們有誠意通過雙方會(huì)面，與沃爾瑪在合法誠信的基礎(chǔ)上，建立起積極、良好的合作關(guān)系，共同為推動(dòng)和諧企業(yè)、和諧社會(huì)建設(shè)作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。(據(jù)《工人日報(bào)》；文/王嬌萍 )
