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中國(guó)新聞周刊專訪高金素梅:從政“是一種意外”

2005年11月15日 10:50


    資料圖片:今年6月14日,由臺(tái)灣泰雅族人高金素梅率領(lǐng)的"臺(tái)灣原住民高砂義勇隊(duì)遺族赴日代表團(tuán)"在東京舉行國(guó)際記者會(huì),展示靖國(guó)神社給臺(tái)灣遺族的供奉通知,向靖國(guó)神社發(fā)出質(zhì)問:“誰(shuí)同意你們將我們祖先的靈位供入靖國(guó)神社!”。作者:滕劍峰

  (聲明:刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán)并注明摘自中國(guó)新聞社《中國(guó)新聞周刊》。)

   “我覺得做一個(gè)出色的政治人物要具備的幾個(gè)重要條件,是從事演藝工作也要具備的”

  ★ 本刊記者/劉婉媛

  今年6月,臺(tái)灣原住民“立法委員”高金素梅帶領(lǐng)54位臺(tái)灣原住民組成的“高砂義勇隊(duì)”遺族代表團(tuán)前往日本東京靖國(guó)神社,要求討回被供奉在那里的祖靈。一夜之間,高金素梅的名字傳遍全世界華人社區(qū)。

  上世紀(jì)90年代初,隨著瓊瑤電視劇《婉君》在大陸的熱播,金素梅成為最早一批在大陸走紅的臺(tái)灣藝人之一;而再次走到我們視線中的這個(gè)女子,名字中加上“高”姓,并冠以“立法委員”的頭銜,她身著臺(tái)灣原住民傳統(tǒng)服裝,站在靖國(guó)神社門前一臉剛烈的神情,和我們印象中那個(gè)溫婉的女藝人實(shí)在相差太遠(yuǎn)。

  2005年11月1日的中午,《中國(guó)新聞周刊》連線在臺(tái)北辦公室中的高金素梅,聽她講訴自己的故事和人生感受。電話那一頭的高金素梅聲音溫和淡定,一如她現(xiàn)在的形象般冼盡鉛華。

  “我們還要繼續(xù)控訴”

  根據(jù)史料記載,1895年日本軍隊(duì)占領(lǐng)臺(tái)灣后,開始對(duì)原住民發(fā)動(dòng)所謂“剿番”行動(dòng),臺(tái)灣原住民部落遭到毀滅性打擊。1941年太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后,日軍強(qiáng)征兩萬(wàn)名原住民組成“高砂義勇軍”遠(yuǎn)赴南洋作戰(zhàn),這支部隊(duì)死傷極為慘重,部分陣亡者在戰(zhàn)后被供奉在日本的靖國(guó)神社里。

  從2002年8月開始,高金素梅共8次率“高砂義勇軍”遺屬前往日本,要求靖國(guó)神社將“高砂義勇軍”陣亡人員的名字從該神社的供奉名單中去除,但屢次遭到拒絕。

  2003年3月,高金素梅將小泉和靖國(guó)神社告上大阪法院。2005年9月30日,大阪高等法院做出判決,認(rèn)定小泉參拜靖國(guó)神社違反憲法。

  中國(guó)新聞周刊:怎么會(huì)想到通過法律途徑控告靖國(guó)神社呢?

  高金素梅:我們前后去了日本8次,前面幾次去的人不多,沒什么媒體報(bào)道。今年6月,我們50多位遺族代表第7次去日本,受到日本警方的阻攔。正是因?yàn)槿毡揪降男袨,才?huì)鬧到國(guó)際上大家都知道這件事。

  2002年8月,我們第一次到靖國(guó)神社,要求他們把祖靈的名單交給我們,一些遺屬要求他們把祖宗的名字從供奉名單上去除?删竾(guó)神社的人說,你們的祖先已經(jīng)變成火球了,一團(tuán)火球是不可以分割的,他們已經(jīng)變成日本的神了。就因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的要求遭到靖國(guó)神社的拒絕,我們后來才會(huì)在2003年3月提出了訴訟。

  中國(guó)新聞周刊:雖然大阪高等法院判決小泉參拜靖國(guó)神社違憲,但他前些天還是繼續(xù)去參拜了。如果你見到他,你會(huì)對(duì)他說些什么?

  高金素梅:小泉做出這樣的行為,除了是和日本憲法抗衡以外,也是對(duì)高等法院的判決不做任何回應(yīng),我想這是(對(duì)日本民眾)一個(gè)最不好的示范。

  如果我見到他,我會(huì)說:你不是一直在說日本要走國(guó)際和平路線嗎?既然這樣,請(qǐng)你身體力行,不要只是在嘴上說說而已。

  中國(guó)新聞周刊:如果靖國(guó)神社始終拒絕除名的要求,你們?cè)趺崔k呢?

  高金素梅:我們還要繼續(xù)控訴。我們正在和日本的律師討論,重新提出一個(gè)控訴。這個(gè)訴狀的主軸可能只有兩個(gè),第一是要求把我們祖先的名字從靖國(guó)神社供奉的名冊(cè)里除名,第二是經(jīng)濟(jì)賠償。

  對(duì)于小泉這個(gè)部分,恐怕我們不會(huì)再去控告他,因?yàn)樗男袨橐呀?jīng)在大阪法院被定性了。至于提出訴訟的地點(diǎn)是在東京還是大阪,目前我們還在討論。

  日方不經(jīng)家屬同意把我們祖靈放在靖國(guó)神社里供奉,除了是對(duì)我們祖靈的侮辱以外,更是一種把兇手和被害人放在一起的問題,是尊嚴(yán)的問題。

  中國(guó)新聞周刊:陳水扁方面給你設(shè)置障礙嗎?

  高金素梅:他們從來不支持是大家都知道的事情(笑)。我們?cè)谌毡揪竾?guó)神社被阻擋在外的時(shí)候,陳水扁當(dāng)局從來沒講過一句話。其實(shí),他不僅對(duì)原住民的問題不敢吱聲,只要遇到關(guān)于日本的事情他們都不敢講話。但是,設(shè)置阻礙,這他們也不敢。

  中國(guó)新聞周刊:你們?cè)谫Y金方面有困難嗎?

  高金素梅:資金方面沒有任何問題。我們不管是去日本還是到聯(lián)合國(guó),我們的經(jīng)費(fèi)非常龐大。經(jīng)費(fèi)方面我們沒有官方的支持,主要是靠民間的募款。從捐款你就可以看出臺(tái)灣民眾對(duì)我們是非常支持的。

  中國(guó)新聞周刊:有什么人反對(duì)你們的活動(dòng)嗎?

  高金素梅:如果說有小部分人反對(duì)的話,那就是李登輝、金美玲這些人,他們長(zhǎng)期以來就是親日的,甚至骨子里就認(rèn)為自己是日本人。(他們)對(duì)我們來說構(gòu)不成阻礙。

   “如果把我的人生倒帶再看一遍,我感覺到冥冥之中命運(yùn)有種安排”

  80年代末90年代初,金素梅是臺(tái)灣影、視、歌壇的當(dāng)紅藝人,她出過專輯唱片、主演過李安的影片《喜宴》等多部影視作品,還曾獲得國(guó)際電影節(jié)最佳女主角獎(jiǎng)。1995年,金素梅淡出娛樂圈,和幾位好友共同經(jīng)營(yíng)婚紗店。然而,一場(chǎng)大火不僅燒毀她的這份事業(yè),而且奪去店中6條人命。雪上加霜的是,金素梅不久后發(fā)現(xiàn)自己患上了肝癌。

  在記者問她為什么當(dāng)初沒有像別的女星那樣嫁入豪門的時(shí)候,高金素梅哈哈一笑沒有回答。

  中國(guó)新聞周刊:你現(xiàn)在的樣子,和當(dāng)初你給我們留下的印象反差太大了。為什么選擇走今天這條路呢?

  高金素梅:其實(shí),從政對(duì)我來說是一種意外。可是,如果把我的人生倒帶再看一遍,我感覺到冥冥之中命運(yùn)有種安排。

  在從政之前,我在演藝圈工作了18年。拍完《許愿》之后我就離開演藝圈,和朋友投資了婚紗店,結(jié)果一把火把6個(gè)人燒死了,這是我人生當(dāng)中遇到最大的逆境。但我們沒有逃避,而是好好處理了這件事情。當(dāng)時(shí),輿論和媒體都給了我非常正面的報(bào)道。

  那件事結(jié)束后,當(dāng)然心情會(huì)受到影響。后來再?gòu)?fù)出拍戲時(shí)又發(fā)現(xiàn)患上肝癌,當(dāng)然就不能再工作、拍戲了。也就是從那時(shí)起,我開始考慮生命的價(jià)值到底是什么。

  1999年9月21日臺(tái)灣發(fā)生了非常大的地震,當(dāng)天正好是我的生日。透過媒體我看到許多原住民部落受災(zāi)非常凄慘,于是我就和很多義工人員送物資到原住民部落。到那里才發(fā)現(xiàn),他們的生活那么困苦。我自己是泰雅族人,可是之前我從來沒到過原住民部落。我就想,希望自己能為他們做一些事情。

  當(dāng)時(shí),家鄉(xiāng)有非常多的人希望我出來競(jìng)選“立法委員”。長(zhǎng)期以來,“立法院”里的原住民委員一直就是那幾位,從來沒有換過。大家都認(rèn)為,我們的權(quán)益從來沒有得到過保障。所以在幾個(gè)族人的不斷慫恿下,我決定試試看。因?yàn)橐碓∶駞⑦x“立法委員”,所以我在2001年隨了母親姓高(高金素梅母親是泰雅族,父親是漢族)。

  中國(guó)新聞周刊:當(dāng)時(shí)參選的時(shí)候,有沒有想過自己的人生從此會(huì)完全改變?

  高金素梅:坦白講,當(dāng)時(shí)參選時(shí)根本就不知道“立委”是什么樣的職位。既不知道自己在這個(gè)位子上能做什么事情,更不確定自己能不能當(dāng)選。沒有想到大家都很信任我,一參選就選上了。

  中國(guó)新聞周刊:當(dāng)一個(gè)政治人物也會(huì)有很多的角色變化嗎?

  高金素梅:我覺得當(dāng)政治人物首先要有熱情,沒有高度的熱情的話,你沒法做一個(gè)民意代表,沒有辦法和你的選民接觸。第二,你要有非常高的敏感度,你要很清楚知道人民要什么。第三,你要有清楚的談吐,人民的聲音要經(jīng)過你的吸收,再通過你清楚的表達(dá)讓大家能夠理解。所以我覺得做一個(gè)出色的政治人物要具備的幾個(gè)重要條件,是從事演藝工作也要具備的。

  中國(guó)新聞周刊:知名藝人的身份對(duì)你從政時(shí)提高影響力會(huì)有幫助嗎?

  高金素梅:剛開始當(dāng)然會(huì)。因?yàn)槟阌懈咧,比較容易聚集人氣。但這也會(huì)有比較大的困擾,他們會(huì)對(duì)你的專業(yè)能力有所質(zhì)疑!傲⒎ㄎ瘑T”的責(zé)任是立法、看預(yù)算、看緊人民的荷包。我認(rèn)為,沒有人天生就懂這個(gè)專業(yè)的,但你可以學(xué)習(xí),可以通過你的顧問和助理來輔導(dǎo)提高。

  中國(guó)新聞周刊:我個(gè)人感覺臺(tái)灣政壇的女性似乎都很嫵媚,而且敢說敢為。

  高金素梅:女性和男性有所不同。女性首先韌性比較強(qiáng),而且特別貼心和細(xì)心。所以我一直鼓勵(lì)臺(tái)灣有能力的女性朋友,或者是想要服務(wù)大眾的女性朋友積極從政。

  你知道,漢族社會(huì)還是有男尊女卑的觀念,所以女性從政當(dāng)然有壓力。但是,我覺得我們?nèi)绻恢北贿@種想法所禁錮,不試著走出去的話,這個(gè)問題永遠(yuǎn)不能突破。

  中國(guó)新聞周刊:聽說你已經(jīng)考上中央民族大學(xué),但你這么忙,怎么上課呢?

  高金素梅:我還不知道呢。因?yàn)闀r(shí)間的問題,我到現(xiàn)在還沒有和校方取得聯(lián)系。我希望學(xué)校能通融,通過某種方式來解決上課的問題,但這個(gè)部分還沒有討論到!

 
編輯:張明】
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